<html theme="default-light" iconset="color"><head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head><body text="#000000">A very accurate summation in my opinion.<br>
<br>
Thank you<br>
<br>
John<br>
<br>
<span>Imre Samu wrote on 5/3/2023 1:03 PM:</span><br>
<blockquote type="cite" 
cite="mid:CAJnEWwnS7CikOpbnW8gkyU5i2h2cddSppEC_+eJDtwen1hzs3w@mail.gmail.com">
  <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">
  <div dir="ltr"><div dir="ltr">Courtney <<a 
href="mailto:courtney.williamson@gmail.com" target="_blank" 
moz-do-not-send="true">courtney.williamson@gmail.com</a>> ezt írta 
(időpont: 2023. ápr. 30., V, 19:06):<br></div><div class="gmail_quote"><blockquote
 class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px 
solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>This 
conversation has opened up important new questions.  Why is the main 
"Talk" channel the only one that is producing pushback? Why is it 
the only one that is producing such a negative tone? </div></div></blockquote><div><br></div><div>Hi
 Courtney,<br></div><div><br>I think it's important to mention the 
problems arising from <b>intercultural differences</b> </div><div>in 
your SOTM US - OSM Communication Presentation, as the OSM community 
currently struggles with misunderstandings between different cultural 
groups.</div><div><br>Although the "OSM Diversity Statement" has been 
accepted, its practical implementation isn't fully successful yet. <b>Ethnocentric
 attitudes</b> need to be addressed, and we must be more open to other 
cultures. However, this is easier said than done.</div><div><br></div><div>IMHO:<br>Most
 conflicts within the OSM community and on the OSM-Talk mailing list are
 due to <b>intercultural differences,</b> and there's no current 
mediation or conflict resolution in place. It might be helpful to have 
"intercultural mediators" who can bridge the gap between cultures and 
help understand other cultural groups. </div><div><br></div><div>I 
mainly notice the clash between American and EU/German cultures, but 
other cultural conflicts are likely as well.</div><div><br></div><div>Probably
 the EU/German OSM community needs to learn how to wrap their raw, 
honest messages in a sugar coating, making it more palatable for those 
with an American cultural background. Conversely, the American community
 should strive to be less sensitive towards differing norms from other 
cultural communities, embracing the deep-level diversity that comes with
 global collaboration. ( [1], [2]  )<br></div><div><br></div><div>Unfortunately,
 the current OSM Etiquette Guidelines [ <a 
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Etiquette/Etiquette_Guidelines"
 moz-do-not-send="true">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Etiquette/Etiquette_Guidelines</a>
 ]  do not provide much assistance in understanding and resolving 
intercultural issues. To improve the guidelines, it would be beneficial 
to incorporate information on intercultural communication and provide 
resources to help community members navigate these challenges 
effectively. This would promote a more inclusive and harmonious 
environment within the OSM community.</div><div><br></div><div>In 
addition to this, new OSM community members should be prepared for the 
potential culture shock they may encounter, especially those who come 
from a top-down corporate environment. It's important to remember that 
OpenStreetMap is characterized by a bazaar-style, bottom-up 
communication approach, which may be an adjustment for some. Embracing 
this unique aspect of the community will help newcomers adapt and thrive
 in the OSM environment.<br></div><div><br></div><div>In fact, this is a
 big topic, and when I consider the OSM community problems from the past
 few years through the viewpoint of cultural differences, it gives me a 
good understanding of the reasons. <br></div><div><br></div><div>Generally,
 the OSM Talks mailing list is characterized by <b>"deep-level 
diversity," and as a result, more productive conflicts are expected than
 usual,</b> which is normal based on some diversity research [3]. This 
means that diverse perspectives and experiences can lead to more 
engaging discussions and ultimately result in innovative solutions and 
ideas for the community.</div><div><br><div>I would be curious about 
others' opinions as well. To what extent can cultural diversity be a 
problem? And how can we alleviate conflicts and amplify the advantages 
arising from cultural differences?<br></div><div><br></div></div><div><br></div><div><br></div><div>contexts:</div><div>[1]<br></div><div><i>""According
 to Hofstede, a typical conversation in a German cultural context is 
characterized by a large degree of honesty, even if it hurts.</i><br></div><div><i>Consequently,
 Germans are perceived to be among the most direct communicators in the 
world (Yin, 2002).<br>Presumably, the strategy “be honest even if it 
hurts” offers the other party the opportunity to understand and learn 
from possible mistakes.<br>In a qualitative study, Yin (2002) explored 
the concept of  German wahrheit (truth), in terms of a German standard 
for communicating in public.<br>She describes wahrheit as expressions of
 an individual’s personal opinions, using the first pronoun: “The 
wahrheit can be displayed in a manner that implicitly or explicitly 
indicates the rightness of one’s own opinion. In public talk, as one 
German informant put it, ‘Telling the wahrheit hurts a little bit, but 
it’s okay’” (Yin, 2002, p. 249).  As a result, frank and forthright 
discussion with open disagreement for the sake of the discussion is 
preferred" Indeed, not directly telling the wahrheit was perceived as 
hiding personal opinions or lying by the German participants in Yin’s 
(2002) study.<br>...<br>Additionally, Yin’s (2002) findings suggest that
 German and U.S.-American meetings might differ in terms of the 
frequency of counteractive meeting behaviors. Her finding that Germans 
were more outspoken, cared particularly for telling the honest truth 
(even if it hurts), and expected others to do so as well, could imply a 
higher tendency to show counteractive behavior. For example, complaining
 as one type of counteractive behavior can also be an expression of 
honest criticism of the current situation. Similarly, complaining can be
 used as a means to “vent” about the current situation of a team (cf. 
Lehmann-Willenbrock & Kauffeld, 2010). We argue that these behaviors
 will only occur if they are socially acceptable. According to Yin 
(2002), open and honest criticism is far more likely among Germans 
compared to U.S.-Americans.<br>"""</i><br></div><div>Observing Culture: 
Differences in U.S.-American and German Team Meeting Behaviors<br></div><div>March
 2014 Group Processes & Intergroup Relations 17(2):252-271<br>DOI:10.1177/1368430213497066<br></div><div>read
 more:</div><div><a 
href="https://www.researchgate.net/publication/260425358_Observing_Culture_Differences_in_US-American_and_German_Team_Meeting_Behaviors"
 target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.researchgate.net/publication/260425358_Observing_Culture_Differences_in_US-American_and_German_Team_Meeting_Behaviors</a></div><div><br></div><div><br></div><div>[2.]</div><div><i>"Generally
 speaking, Americans do not like to directly disagree with another 
person. They are more harmonious in negotiating and like to find a 
“Win-Win” solution. Therefore, Americans don’t usually use the word 
“No”. When disagreeing they may say, “I see your point, however you 
might want to consider…” or “Additionally, I would add…” or  “Perhaps we
 might want to look at this way…”</i></div><div class="gmail_quote"><i><br></i></div><i>Germans
 prefer to debate a point to find the best option, and this debate can 
be quite direct, and even hurtful for Americans. When Germans disagree 
they will start a sentence with, “No, I think…” or directly say, “I 
disagree.” Or even, ‘That idea doesn’t make any sense.’<br><br></i></div><div
 class="gmail_quote"><i>Americans interpret “No” as a blocking the 
conversation. It ends the conversation for them. As well as seeing it as
 rude and potentially harming the relationship. Germans interpret 
someone agreeing all the time as weak and not able to make a good point.
 “No” for Germans is making a good argument by offering another idea. 
But it does not necessarily mean they have made up their mind in a final
 manner. Additionally, the American subtle (positive) way of disagreeing
 is misunderstood by Germans and they can walk out of a meeting thinking
 they have agreement when they don’t.<br><br></i></div><div 
class="gmail_quote"><i>Another word that is different is “problem”. 
Germans use problem to describe any issue, concern, worry, difficulty, 
and obstacle or possible mistake. To an American’s ears everything is a 
problem to Germans and again they interpret this as a block to a 
solution. The word “problem” for an American is usually a crisis. It is 
something that may not be easily solvable. For a German a problem is 
something that can most likely be solved. It does not sound as negative 
to a German as to an American. Americans use “issue”, “concern”, 
“challenge”, or “opportunity” for the word “problem”. And in turn, these
 words may be confusing to the German who again may think there isn’t a 
problem."</i></div><div class="gmail_quote"><i><br></i></div><div 
class="gmail_quote">read more:  <a 
href="https://blogs.sap.com/2006/07/24/german-american-cooperation-unexpected-cultural-differences/"
 moz-do-not-send="true">https://blogs.sap.com/2006/07/24/german-american-cooperation-unexpected-cultural-differences/</a><div><br></div><div>[3.]
 <br>"Team creativity/innovation in culturally diverse teams: A 
meta-analysis"</div><div>First published: 27 February 2019 <a 
href="https://doi.org/10.1002/job.2362" moz-do-not-send="true">https://doi.org/10.1002/job.2362</a><br></div><div>PDF: <a
 href="https://gwern.net/doc/sociology/technology/2019-wang.pdf" 
moz-do-not-send="true">https://gwern.net/doc/sociology/technology/2019-wang.pdf</a></div><div><i>"This
 meta-analysis investigates the direction and strength of the 
relationship between diversity in culturally diverse teams and team 
creativity/innovation. We distinguish the effects of two diversity 
levels (i.e., surface level vs. deep level) in culturally diverse teams 
and examine the moderators suggested by the socio-technical systems 
framework (i.e., team virtuality and task characteristics in terms of 
task interdependence, complexity, and intellectiveness)...."</i></div><div><br></div><div>Best
 regards, </div><div>  Imre</div><div>From the Hungarian culture, which 
might be closer to the German culture than the American one.<br></div><div><br></div></div></div>


  <br>
  <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
  <br>
  <pre wrap="">_______________________________________________
talk mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:talk@openstreetmap.org">talk@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<div class="moz-signature">-- <br>
<div>Sent from <a href="https://www.postbox-inc.com"><span style="color:
 rgb(0, 157, 247);">Postbox</span></a></div></div>
</body></html>