<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small">Realistically to give the NGOs the service level they would like we need to validate or review every tile.<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small">We need to revisit our ideas that someone off the street will know enough about OSM to be able to map correctly everything asked for in the instructions and will understand our jargon of done, validated and feel comfortable enough to mark the tile done should they complete a tile which is rare, as Suzan has pointed out.<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small">I think certain mappers are probably accurate enough that when they mark a tile done a bot could mark it validated perhaps overnight.  That would allow us to concentrate what validation resources we do have on the tiles that are likely to have more need of revision.<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small">Cheerio John<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small"><br> <br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 29 August 2015 at 00:59, Robert Banick <span dir="ltr"><<a href="mailto:rbanick@gmail.com" target="_blank">rbanick@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<span>I really like both proposed wording changes - they send the right message to new contributors. My only concern is that "submit for review" implies that there *will* be review, which we can't always guarantee. <div><br></div>
<div>The number of regular validators has gone way up in the last few years and that's been huge for HOT. But we still can't validate every tile. I worry that newcomers won't understand this and will get frustrated if their tile doesn't get reviewed. I'm sure some people really look forward to that green square saying they did it well.</div>
<div><br></div>
<div>Is there some way we can verbally message this in the TM? Maybe a popup modal the first time someone submits for review explaining these system?</div></span><div>
<br>—<br>Sent from <a href="https://www.dropbox.com/mailbox" target="_blank">Mailbox</a>
</div><div class="HOEnZb"><div class="h5">
<br><br><div class="gmail_quote"><p>On Wed, Aug 26, 2015 at 5:33 PM, Martin Dittus <span dir="ltr"><<a href="mailto:martin@dekstop.de" target="_blank">martin@dekstop.de</a>></span> wrote:<br></p><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p>As I’m going through the comments again (here and on my diary post) I’m starting to realise how important it is to give feedback to newcomers. Without it, few people will ever feel confident about their contributions.<br><br>In many cases it probably doesn’t even need to be feedback from an expert — it could be a comment from someone with similar experience levels. A second pair of eyes.<br><br>An important part of this is being able to ask someone for a second opinion. At a mapathon that’s easy, but where do remote mappers go?<br><br>m.<br><br><br>> On 24 Aug 2015, at 19:00, David Toy <<a href="mailto:d@vidtoy.co.uk" target="_blank">d@vidtoy.co.uk</a>> wrote:<br>> <br>> Hi Jarmo. Welcome!<br>> <br>> My introduction/onboarding to HOT was almost identical to Jarmo's - and I can relate very clearly to all the points he has raised. I suspect that there are a few more lurkers on this list who will be similar.<br>> <br>> Pierre G's document suggests renaming the 'mark as done' button to 'submit for review'.<br>> <br>> A simplification of terms / altered workflow would have helped me initially. Taking the example of the done button, 'submit for review' implies that:<br>> - a) it's ok to make a mistake getting started - someone will catch it, and<br>> - b) I should expect feedback<br>> <br>> This helps with Jarmo's first and second scenarios, but also softens the blow when (your first) task is coldly invalidated with only four words of explanation. (Validators: that's not a criticism - I understand the time pressure.)<br>> <br>> Also, not all users will read the docs - while training resources are useful, these little nudges of understanding help all users - even the new ones who enthusiastically started but didn't read the instructions.<br>> <br>> David<br>> <br>> On 24 August 2015 at 17:18, Jarmo Kivekäs <<a href="mailto:jarmo.kivekas@guttula.com" target="_blank">jarmo.kivekas@guttula.com</a>> wrote:<br>> Hi!<br>> <br>> I've been lurking on the mailing list for a while, but I'm still fairly<br>> new to HOT. I though I'd pitch in.<br>> <br>> I definitely recognized myself from Martin's write up as belonging to<br>> the set of contributors who commit changes but don't mark tiles as done.<br>> Below are some reasons why I've not marked tiles as complete in the past.<br>> <br>> 1. I think part of the reason is that I started out mapping on my own (I<br>> haven't found a local community, nor was I introduced to mapping on a<br>> mapathon). Therefore I haven't been able to just quickly ask someone<br>> advice about something I'm unsure about. In these cases I've usually<br>> left a comment in the tasking manager about whatever I was unsure about,<br>> mapped the rest, but not marked the tile as done.<br>> <br>> Not marking the tile done is me being conservative, I guess. As a new<br>> mapper it is currently difficult to get feedback on the quality of your<br>> mapping, you pretty much needs to actively seek it out. Getting<br>> notifications when there are new comments on tiles you've worked on<br>> would be nice.<br>> <br>> 2. When parts of a region are already mapped (probably form before the<br>> activation was created) but the tiles that are already mapped are not<br>> marked as done. I'm reluctant to mark a grid as done without making any<br>> changes to it, even if it seemingly fills all the criterion for the<br>> task. Especially when the grid has been locked my multiple users in the<br>> past. "They didn't think it was as done, I'm probably missing<br>> something." I realize that this thinking only propagates the problem,<br>> since I'll just be one more user on the list.<br>> <br>> 3. Grids can be pretty large. Sometimes you just don't manage to map it<br>> completely in a short sitting. I know grids can be split, but...<br>> <br>> 4. Sometimes I'll for example only be mapping roads. Doing this will<br>> result in many tiles being checked out and changesets are generated, but<br>> no tiles are actually being finished.<br>> <br>> <br>> -- Jarmo<br>> <br>> <br>> On 24.08.2015 16:37, Martin Dittus wrote:<br>> ><br>> >> On 24 Aug 2015, at 11:22, john whelan <<a href="mailto:jwhelan0112@gmail.com" target="_blank">jwhelan0112@gmail.com</a>> wrote:<br>> >><br>> >> I'd also like to see a third option on the tasking manger "I've done some work but not completed the tile could someone review it please."  I'd rather catch errors early and some new mappers may not feel confident enough to mark a tile complete.<br>> ><br>> > Considering better workflows for “incomplete” submissions is well worthwhile. This week I found that about half of all HOT contributors never mark their first task as “done” although they contributed edits to the map.<br>> ><br>> > I’ve written it up here, with stats and a brief discussion:<br>> > <a href="https://www.openstreetmap.org/user/dekstop/diary/35649" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/user/dekstop/diary/35649</a><br>> ><br>> > m.<br>> <br>> _______________________________________________<br>> HOT mailing list<br>> <a href="mailto:HOT@openstreetmap.org" target="_blank">HOT@openstreetmap.org</a><br>> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/hot" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/hot</a><br>> <br>> _______________________________________________<br>> HOT mailing list<br>> <a href="mailto:HOT@openstreetmap.org" target="_blank">HOT@openstreetmap.org</a><br>> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/hot" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/hot</a><br><br><br>_______________________________________________<br>HOT mailing list<br><a href="mailto:HOT@openstreetmap.org" target="_blank">HOT@openstreetmap.org</a><br><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/hot" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/hot</a><br></p></blockquote></div><br></div></div><br>_______________________________________________<br>
HOT mailing list<br>
<a href="mailto:HOT@openstreetmap.org">HOT@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/hot" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/hot</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>