<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0cm;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0cm;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
p.MsoNoSpacing, li.MsoNoSpacing, div.MsoNoSpacing
        {mso-style-priority:1;
        margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:70.85pt 70.85pt 2.0cm 70.85pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=DE link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span lang=EN-US>Indeed, Point 2 is also a very widely given situation in Germany. Also in cases where there are dedicated left turn cycle lanes. (Between the left turn lane and the through lane for cars.). But the question is, whether we should abandon cycleway=* tagging on the main road in favor for, let us say, cycleway:lanes=, or do we allow lane tagging in addition to the well established cycleway=* scheme.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US>To get back to the original discussion, how would you like to see the “soft_lane” being incorporated into either of the two tagging schemes?<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US>I look forward to your thoughts,<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US>Hubert<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div style='border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt'><div><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Mateusz Konieczny [mailto:matkoniecz@gmail.com] <br><b>Sent:</b> Samstag, 1. November 2014 22:34<br><b>To:</b> Tag discussion, strategy and related tools<br><b>Subject:</b> Re: [Tagging] sub key for cycle ways<o:p></o:p></span></p></div></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US>"2. the cases where the bike lane is in the middle of the road is limited" - bicycle lane in <br>the middle is standard before advanced stop line (to be on the left side of right-turn) - </span><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US>at least in Poland</span><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US><br>"3. “cycleway=track” would look funny using that scheme" - cycleway=track is anyway</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US>not compatible with detailed tagging</span><o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>2014-11-01 14:18 GMT+01:00 Hubert <<a href="mailto:sg.forum@gmx.de" target="_blank">sg.forum@gmx.de</a>>:<o:p></o:p></p><div><p><span lang=EN-US>Sure, but I think it is best to do that in addition and not instead of “cycleway=*“ tagging. For one it takes more effort, 2. the cases where the bike lane is in the middle of the road is limited. (not counting parking lanes). 3. “cycleway=track” would look funny using that scheme. Also adding more data about the lane is imo easier with a namespace based tagging scheme of “cycleway:*=*.</span><o:p></o:p></p><div><div><p><span lang=EN-US>On Sa, Nov 1, 2014 at 3:30 AM, Paul Johnson <</span><a href="mailto:baloo@ursamundi.org" target="_blank"><span lang=EN-US>baloo@ursamundi.org</span></a><span lang=EN-US>> wrote:</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US>Can we move towards using the lanes tagging used for every other mode already?  It's much more precise and can deal with situations like where the bike lane is not the extreme left/right lane.</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US>On Fri, Oct 31, 2014 at 7:43 PM, Hubert <</span><a href="mailto:sg.forum@gmx.de" target="_blank"><span lang=EN-US>sg.forum@gmx.de</span></a><span lang=EN-US>> wrote:</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>Hallo,</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>since a new main value for</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>UK:advisary cyclelane, DE:Schutzstreifen, A:Mehrzweckstreifen, NL:fietsstrook met onderbroken streep, F:bande cyclable conseillée et réservée, CZ:cyklistický jízdní pruh didn’t get approved,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>I’m thinking of</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>introducing a</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>sub key for that. (Like many of you</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>already</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>suggested.)</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>As a start</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>I’m thinking of</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“cycleway=lane + lane=soft_lane” for that purpose.</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>However just a key for that one occasion</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>doesn’t seem logical, so a set of keys defining different types of</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“on lane”/”on road surface” cycle</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>infrastructure should be developed, to keep</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>the tagging consistent</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>or</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>to</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>create a structured</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>concept.</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>In order to do that,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>I’m thinking of introducing</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“lane=strict_lane,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>soft_lane,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>suggestive_lane” for lane like cycle ways where bicycles are</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>‘encouraged’</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>to stay on one side of the road</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>and</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“shared_lane=sharrows,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>pictogram,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>busway” for roads/lanes where bicyclists are not</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>separated from other traffic.</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>The in my opinion the main problems in that</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>idea</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>are</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>the use of</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“lane=suggestive_lane” and</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“shared_lane=</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>busway.</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“lane=suggestive_lane”</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>because it is in contrast of</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>the</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>current tagging as</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“cycleway=shared_lane” in the</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>Netherlands. At least as far as</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>I can</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>remember. I’m</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>also</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>not sure</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>whether</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“smurf</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>lanes”</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>in the UK are tagged as</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“cycleway=shared_lane”.</span><span lang=EN-US> </span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“shared_lane=</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>busway” since this is currently tagged as</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“cycleway=share_</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>busway”. I think that in favor of structure,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“shared_lane=</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>busway”</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>should be</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>allowed. However,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>I haven’t made up my mind</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>about that</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>yet, or whether</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“cycleway=share_</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>busway” should be</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>deprecated or just be discouraged.</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>This would leave</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“cycleway=track,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>lane,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>shared_lane, opposite_track, opposite_lane,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>opposite” as the main values,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“lane=strict_lane,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>soft_lane,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>suggestive_lane” and</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“shared_lane=sharrows,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>pictogram,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>busway”.</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>Not part of the sub key</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>discussion:</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>As an</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>addition</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>one could say that a</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“cycleway=track” is also a lane like cycle infrastructure,</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>which would make it a</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“lane=track” sub key.</span><span lang=EN-US> </span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>Also any</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“cycleway=opposite(_*)” could be represented by, for example,</span><span lang=EN-US> </span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>“highway=* +</span><span lang=EN-US> </span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>oneway=yes +</span><span lang=EN-US> </span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>oneway:bicycle=no +</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>cycleway=right/left/both</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>cycleway:right/left</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>=lane +</span><span lang=EN-US> </span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>cycleway:right/left:oneway=</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>yes/-1”</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>(assuming right hand traffic)</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>What are your</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>thoughts on this tagging scheme?</span><span lang=EN-US> </span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>I’m sorry, if this</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>is</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>a bit confusing.</span><span lang=EN-US> </span><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>It’s late but I just couldn’t wait writing.</span><span lang=EN-US> </span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif"'>Best regard</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#888888'>Hubert</span><o:p></o:p></p><p><span lang=EN-US><br>_______________________________________________<br>Tagging mailing list<br></span><a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank"><span lang=EN-US>Tagging@openstreetmap.org</span></a><span lang=EN-US><br></span><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" target="_blank"><span lang=EN-US>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</span></a><o:p></o:p></p></div></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>Tagging mailing list<br><a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org">Tagging@openstreetmap.org</a><br><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div></div></body></html>