<div dir="ltr"><div><div>Yes it's easier to understand. But the praxis clearly showed that if we have verbal grading - then the quality is much much worse. I love the intention of smoothness - but in real life the verbal descriptors make it very hard to argue to use it in a map. Not because it is off by +-1 but because in 10-15% of cases I've seen the worse values used, they were plain wrong. (e.g. a road with some pottholes described as horrible).<br><br></div>On the other hand tracktype seems to be used pretty consistently. It may be off bei +-1, but usually no more.<br><br><br></div>And with smoothness and other verbal gradings - 10-15% of all ratings seem to be way off because the mapper never read/understood that scale. This in turn makes it impossible to be used in a map because it is too unreliable.<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 13 March 2015 at 11:09, Warin <span dir="ltr"><<a href="mailto:61sundowner@gmail.com" target="_blank">61sundowner@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF"><div><div class="h5">
    <div>On 13/03/2015 7:00 PM, Martin Vonwald
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">Hi!<br>
        <div>
          <div class="gmail_extra"><br>
            <div class="gmail_quote">2015-03-13 2:06 GMT+01:00 David <span dir="ltr"><<a href="mailto:dbannon@internode.on.net" target="_blank">dbannon@internode.on.net</a>></span>:<br>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span>> No, numeric values are not a good choice
                  - really not. I also don't like the values much, but
                  at least it's clear that "good" is better than "bad".<br>
                  <br>
                </span>But Martin, its not a "good" or "bad" situation,
                thats the point. Some people seek out extremely
                challenging roads to traverse. While dead smooth is good
                while getting there, why bother to go there if its going
                to be smooth all the way ?<br>
              </blockquote>
            </div>
            <br>
            That's not what I meant. If someone has no idea about the
            meaning of the values and just look at the existing tags,
            one may guess correctly, that "good" means smoother than
            "bad". But what is smoother? grade1 or grade5?<br>
          </div>
          <div class="gmail_extra"><br>
          </div>
          <div class="gmail_extra">And please do not claim that everyone
            will look in the wiki what the values actually mean. Please
            stay realistic ;-)<br>
            <br>
          </div>
          <div class="gmail_extra">And to answer the next argument: but
            if people don't know the exact meaning and also don't look
            in the wiki, we can not be sure that they use the values
            correctly. Yes. We can also not be sure that they use the
            values correctly IF the look in the wiki. But the chances
            that we get more appropriate values is much higher with
            smoothness=good than with smoothness=grade97, because a
            "good smoothness" will have a much wider common
            understanding than "smoothness=31415whatever".<br>
            <br>
          </div>
          <div class="gmail_extra">Best regards,<br>
          </div>
          <div class="gmail_extra">Martin<br>
            <br>
          </div>
          <div class="gmail_extra">P.S: I'm aware that we will not reach
            consensus about this on this mailing list ;-)<br>
            <br>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
    </blockquote>
    <br></div></div>
    I'm for verbal description rather than a number - easier to
    understand. <br>
    If I come across a road marked 'smoothness=medium' and later come
    across a road with worse smoothness I can see which way to go with
    the verbal value, if the value was a simple number I'd nave no
    idea..and may skip the data entry due to time limits, laziness and
    added complexity. <br>
    <br>
    Some decades ago I looked at road classifications .. for 'off road'
    vehicles, I was after erosion problems at the time ... I think there
    may be some classification system for smoothness .. certainly there
    was for the load bearing of a terrain. Some US military publication
    had some tech data in it .. amonst some 40 odd publications I
    skimmed through at the time. Might try to look that up? Depends on
    how easy it is to find it in the library catalogue ... it is better
    than google .. but they have a different system of course. <br>
    <br>
    ------------------------<br>
    Photos help ... but I'd like some word guidance too. <br>
  </div>

<br>_______________________________________________<br>
Tagging mailing list<br>
<a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div><div>Felix Hartman - Openmtbmap.org & VeloMap.org<br></div>Floragasse 9/11<br></div>1040 Wien<br></div>Austria - Ã–sterreich</div></div>
</div>