<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8" /></head><body style='font-size: 10pt; font-family: Verdana,Geneva,sans-serif'>
<p> </p>
<p>On 2016-07-19 20:21, Kevin Kenny wrote:</p>
<blockquote type="cite" style="padding: 0 0.4em; border-left: #1010ff 2px solid; margin: 0">
<div class="pre" style="margin: 0; padding: 0; font-family: monospace">Gentlebeings,<br /><br /> In a discussion today on 'imports,' Martin Koppenhoefer raised a<br /> concern that appears to have no answer in current tagging practice. I<br /> suspect that it's yet another case where a fairly common case in the<br /> US violates a hidden cultural assumption in OSM's data model.<br /><br /> The case in question is government-owned lands that are open to the<br /> public but require a permit to access. In a great many cases the<br /> permits are free of charge and granted routinely to all who apply.<br /><br /> BACKGROUND<br /><br /> In my work, this first came up with an import I did this spring of the<br /> New York City watershed recreation land boundaries. These are not<br /> located in New York City. Rather, they are land in the Catskill<br /> Mountains and in the Croton watershed, purchased by New York City to<br /> protect its water supply from development. Many of these lands require<br /> a permit to access, <a href="http://www.openstreetmap.org/way/424230670">http://www.openstreetmap.org/way/424230670</a> is<br /> typical. The permit is obtained simply by filling out a Web form,<br /> submitting it, and printing out the PDF that is sent back, so it's<br /> effectively never denied.<br /><br /> Someone on one of the lists proposed using the little-used<br /> 'access=permit' (or in this case, 'foot=permit') to tag this case.<br /> 'access=private' feels entirely wrong: it's not 'private land; keep<br /> out', but rather 'there are a few formalities to comply with.' I<br /> stated that agreed with 'access=permit', and the issue passed with<br /> little or no further comment.</div>
</blockquote>
<div class="pre" style="margin: 0; padding: 0; font-family: monospace">
<p>If you need explicit permission, it's access=private, even if there are loads of people with that explicit permission.</p>
<p>To gain access to private property, you have to ask the landowner (or their agent). If you want to cross my back yard, you can't - it's private. But I can give you explicit permission.</p>
<p>If the land is privately owned but the landowner makes no attempt to keep you out, then it's access=permissive. But in this case, you are not allowed in without *explicit* permission, so it's private. Unless (in the UK anyway) it is a Public Right of Way - then the landowner has no rights to keep you out, so the path may be access=yes even though the land it crosses may be access=no/private.</p>
<p>//colin</p>
</div>
</body></html>