<div dir="auto"><div style="font-family:sans-serif;font-size:12.8px" dir="auto"> "It's only been used once so we shouldn't</div><div style="font-family:sans-serif;font-size:12.8px" dir="auto">document it until it becomes popular" </div><div style="font-family:sans-serif;font-size:12.8px" dir="auto"><br></div><div style="font-family:sans-serif;font-size:12.8px" dir="auto">Discuss and use by all means.</div><div style="font-family:sans-serif;font-size:12.8px" dir="auto"><br></div><div style="font-family:sans-serif;font-size:12.8px" dir="auto">Thank you for providing a copy-and-paste response :)</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, 20 Jun 2020, 13:44 Paul Allen, <<a href="mailto:pla16021@gmail.com">pla16021@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Recently I was digging for some details of a farm I was mapping and came across a map</div><div> of the locations of milk churn stands in the county of Ceredigion.  It struck me that we</div><div> should have a way of tagging mllk churn stands.<br></div><div><br></div><div>They are platforms, usually constructed from bricks or concrete, occasionally large</div><div> chunks of stone, sometimes made of wood, that are usually located near the</div><div> entrances to farms.  See <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Milk_churn_stand" target="_blank" rel="noreferrer">https://en.wikipedia.org/wiki/Milk_churn_stand</a></div><div>and <a href="https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Milk_churn_stands" target="_blank" rel="noreferrer">https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Milk_churn_stands</a></div><div><br></div><div>I consider them to be mappable because they can aid navigation and can be used by</div><div>walkers as improvised tables/seats.  Probably not worth rendering on the standard</div><div>map but could be rendered by walking maps.<br></div><div><br></div><div>They came into use in the 19th century and fell into disuse in the UK in 1979</div><div>when milk collection was entirely by tanker.  Although the Wikipedia article</div><div>mentions only the UK, they were in use in other parts of the world such as</div><div> Germany, Finland, Norway, Sweden and Estonia.  They may still be used in</div><div>2nd or 3rd world countries.  The purpose was for the farmer to place large</div><div> containers of milk on the stand to  make it easier for them to be transferred to a</div><div> cart (later lorry).  Although no longer used in the countries already mentioned, they</div><div> are unlikely to be removed because that would take time and money and (usually)</div><div> nothing would be gained.<br></div><div><br></div><div>My instinct would be to use man_made=milk_churn_stand.  Checking with</div><div>taginfo shows this has already been used once.  Overpass-turbo shows it</div><div>was used in Germany.  I'm not entirely happy with "milk churn stand" even</div><div>though in British English the milk containers were known as "milk churns"</div><div>despite not being used to churn milk, but I can't think of anything better.</div><div>Etymology of the misleading name is here:</div><div> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Milk_churn" target="_blank" rel="noreferrer">https://en.wikipedia.org/wiki/Milk_churn</a></div><div><br></div><div>The existing instance I found also included historic=yes.  I don't consider</div><div>that should be used with most milk churn stands as it is not a synonym</div><div>for old or disused but means it is of historical significance (most of these</div><div>are not).  They should probably have disused=yes or a disused lifecycle</div><div>prefix (cue endless arguments about which) except in parts of the world</div><div>where they actually are still in use (if they are).</div><div><br></div><div>Here's the map I found.  It deals only with the county of Ceredigion and the</div><div>person responsible has only dealt with about half of that county so far.  Until</div><div>and unless I can get a response from him I don't entirely trust the accuracy</div><div>of his locations and wouldn't use them anyway because of copyright (unless</div><div>he gave permission and assurances of accuracy).  But his map gives some idea</div><div> of the ubiquity of these things.</div><div><a href="https://www.lookingformaps.com/mapa.php?mapa=Stondinau-Llaeth-Ceredigion-Milk-Stands-Dr-Roger-Owen-Prifysgol-Aberystwyth-Uni" target="_blank" rel="noreferrer">https://www.lookingformaps.com/mapa.php?mapa=Stondinau-Llaeth-Ceredigion-Milk-Stands-Dr-Roger-Owen-Prifysgol-Aberystwyth-Uni</a></div><div>Be patient, it takes a while for the map to load.</div><div><br></div><div>Why do I bring all this up here?  Because I'd like to document what tag(s) to</div><div>use for milk churn stands.  The person who mapped the German one as</div><div>man_made=milk_churn_stand says he mapped another one as</div><div>historic=milk_churn_stand because he wasn't sure of the best way to map</div><div>them.</div><div><br></div><div>I know, this is going to trigger the usual chicken-and-egg arguments.  "It's only been</div><div>used once so we shouldn't use it" and "It's only been used once so we shouldn't</div><div>document it until it becomes popular" to which I'll counter "If we don't document</div><div>it then people will invent their own ways of tagging these things and we'll end up</div><div>with the usual mess which we can't change because all the different ways of</div><div>mapping it are too widely used"  and "it's not a key, it's just a value."</div><div><br></div><div>-- <br></div><div>Paul</div><div><br></div></div>
_______________________________________________<br>
Tagging mailing list<br>
<a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank" rel="noreferrer">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
</blockquote></div>