[Talk-at] Relationschaos nach Landesstraßenanpassung (Kreisverkehr Erstellung)

Thomas Rupprecht rupprecht.thomas at gmail.com
Mon Aug 12 07:24:13 UTC 2019


Hallo,

Ich schaue auch alle paar Wochen mal wieder mit dem OSM-Inspector
<https://tools.geofabrik.de/osmi/?view=pubtrans_routes> drüber und fixe
soweit es ohne vor-ort-kentnisse möglich ist einiges in Niederösterreich

mfg Thomas Rupprecht


Am Mo., 12. Aug. 2019 um 09:20 Uhr schrieb Andreas via Talk-at <
talk-at at openstreetmap.org>:

> Am 12.08.19 um 07:52 schrieb Robin Däneke:
> > Hallo,
> >
> > dann melde ich mich hier, erwähnter weise, auch zu Wort:
>
> Hallo,
>
> >
> > ja, das Aufteilen der Kreisverkehre ist leider so eine komplizierte
> > Angelegenheit. Habe bisher auch keinen einfacheren Weg gefunden. Aber
> > wenn wem auffällt, dass durch einen Kreisverkehr Relationen zerstückelt
> > werden, gerne mich anschreiben, ich würde das tatsächlich selber
> > reparieren (bzw. tue ich das auch hin und wieder, wenn ich über alle
> > Relationen einen Checker laufen lasse. Das habe ich demnächst wieder mal
> > vor.
>
> Super. Ich werde nur am Abend nochmal über den Kreisverkehr nochmals
> drüber gehen und ihn besser modellieren. Habe derzeit für die einzelnen
> Ausfahrten nur einen way verwendet. Wenn ich Zeit habe, werde ich die
> Relationen wieder korrekt setzen versuchen, wäre super, wenn du nach
> deinem Drüberschauen mir ein Feedback gibst, was ich falsch gemacht habe
> ;-)
>
> >
> > In Sachen viele Relationen: Die Linien haben halt diese verschiedenen
> > Routen, also wenn man die Busse schon einträgt, dann richtig!
> >
> > Und zu dem Argument, dass es diese Daten auch bei den Verkehrsbetrieben
> > gibt: Oft nicht in einer so zugänglichen Form wie die OSM sie bietet
> > (API) und auch oft mit Fehlern drinnen, die eine große Mapping-Community
> > in ihrem Datensatz dann korrigieren kann, oder schon beim einmappen
> > nicht falsch übernimmt. Das Ziel sollte bei OSM sein, heiliger als der
> > Papst, korrekter als die Verkehrsbetriebe zu sein. Mit dieser "Gibt es
> > eh schon"-Einstellung könnten wir die OSM zumachen. Weil Karten gibt es
> > schon.
>
> Ich bin der Meinung, wenn es wirklich wen gibt, der das wartet, dann ist
> das schon ok. Hatte nur befürchtet, wenn ich was kaputt mache, dass das
> länger kaputt drinnen bleibt.
>
> lg
> Andreas (geologist)
>
> >
> > Mit freundlichen Grüßen
> > RobinD (emergency99)
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > *Von:* Friedrich Volkmann <bsd at volki.at>
> > *Gesendet:* Montag, 12. August 2019 07:10
> > *An:* talk-at at openstreetmap.org <talk-at at openstreetmap.org>
> > *Betreff:* Re: [Talk-at] Relationschaos nach Landesstraßenanpassung
> > (Kreisverkehr Erstellung)
> >
> > On 12.08.19 06:39, andreas wecer wrote:
> >> Am So., 11. Aug. 2019 um 12:56 Uhr schrieb Andreas via Talk-at
> >> <talk-at at openstreetmap.org <mailto:talk-at at openstreetmap.org>>:
> >>
> >>     Gibt es dazu einen leichteren Weg, oder ist es einfach mit den
> >>     Relationen so kompliziert?
> >>
> >>
> >> die Frage habe ich mir auch schon gestellt.
> >>
> >> Was das Auftrennen des Kreisverkehres betrifft, bin ich auch erst
> später
> >> draufgekommen, dass das - insbesondere bei kleinere Kreisverkehren -
> nicht
> >> unbedingt zwingend notwendig ist und man diesen auch abstrakter als ein
> >> geschlossenes Objekt ansehen kann. In der JOSM-Relationsansicht
> erscheint er
> >> dann auch als Kreisverkehr-Symbol
> >
> > JOSM ist aber nicht die einzige Anwendung. Du kannst den Kreisverkehr
> > abstrakt als geschlossenes Objekt ansehen, aber du kannst dich nicht
> darauf
> > verlassen, dass andere das genauso tun, denn das ist fürs Routing
> nirgends
> > so spezifiziert. Darum ist das Auftrennen weiterhin nötig.
> >
> > Im von Andreas genannten Fall besteht das Relationschaos nur deshalb,
> weil
> > emergency99 für jede Buslinie zwanzig Relationen angelegt hat. Wenn es
> für
> > jede Buslinie nur 1 Relation gäbe, wären die Relationen überschaubar. Ich
> > habe emergency99 in einem ähnlichen Fall darauf angesprochen und er
> meinte,
> > ich brauche mir keine Sorgen machen, dass ich dort die Relationen
> > kaputtmache, denn er bringe sie sowieso wieder in Ordnung.
> >
> > Das ganze komplizierte ÖPNV-Mapping ist nicht nur deshalb extrem
> > wartungsintensiv, sondern auch weil ständig Aktualisierungen nötig sind.
> > Ich
> > sehe keinen großen Nutzen darin, denn die gleichen Daten stehen sowieso
> auf
> > den Websites der Verkehrsbetriebe (oder sollten zumindest). Wenn
> > ÖPNV-Freaks
> > sich trotzdem den Aufwand antun wollen, dann ist es nur fair, dass sie
> sich
> > auch bei solchen Kreisverkehren darum kümmern.
> >
> > --
> > Friedrich K. Volkmann       http://www.volki.at/
> > Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria
> >
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