[Talk-at] Österreichs Hausnummern in OpenStreetMap unvollständig
various at mailbox.org
various at mailbox.org
Sun Aug 18 19:15:55 UTC 2019
*seufz* kannst du dir bitte ENDLICH mal den Wiki-Link zu den Import-Guidelines durchlesen? Komplett? Das wäre echt hilfreich, bevor du hier große "Neuerungen" kommunizierst. Warum ich das so schreibe? Weil dort steht "Step 6 - Uploading
You must use a dedicated user account."
Ist also alles schon festgeschrieben. Du musst nicht das Rad neu erfinden, sondern dich nur an die bestehenden Guidelines für den Import halten. Echt traurig, wie oft du schon auf die Guidelines hingewiesen wurdest (alleine von mir...) und jetzt einen Punkt als neuerung Vorschlägst, der schon immer drinnen steht. Wenn du Verbesserungen an den Guidelines hast, gerne, aber da musst du dich dann wohl an die allgemeine Mailingliste wenden und nicht an Deutschland oder Österreich.
Ja, schön, und weiter? Wenn ich Blaulicht rufe und vor einem Haus stehe, dann lese ich direkt vom Schild ab und lese nicht am Handy die Adresse nach. Ich versteh das Problem da nicht wirklich. Vielleicht kannst du das kurz, prägnant und ohne irgend welche Analogien und Umschreibungen erklären.
Na und? Melde dich einfach im Forum ab, dann solltest du lesen können. Noch nie ausprobiert oder geht das auch nicht? Würde mich wundern.
Aha, du ziehst mit deiner Firma also einen Vorteil aus den Daten und versucht die alle so zu manipulieren, dass sie dir zu gute kommen. Du bist als Lobbyist für deine Firma?
> Johann Haag <johannhaag at hxg.at> hat am 18. August 2019 um 13:25 geschrieben:
>
>
> Am So., 18. Aug. 2019 um 13:08 Uhr schrieb < various at mailbox.org>:
> > @Johann Haag
> > Ich darf dich auf die https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines hinweisen. Also, erstelle einen neuen Diskussionsbaum wo es dann um den Import geht, erkläre dort was du wie machen willst und dann kann man auch darüber diskutieren.
> > Das, was du hier geliefert hast, ist keine Diskussionsgrundlage.
> >
> > Keine Ahnung, was du in letzter Zeit immer mit den Blaulichtorganisationen hast. Darum gern noch einmal:
> > Die sind uns in OSM grundsätzlich eher egal.
> Ich thematisiere das Blaulicht Thema nicht aus der Sicht von Blaulichtorganisationen, diese haben in Österreich einen umfassenden Zugriff auf das ZMR sowie GWR.Ich thematisiere das Thema Blaulicht aus der Sicht des Bürgers, dieser ist heute mit seinem Smartphone unterwegs. Auf dem Smartphone laufen vielfach OpenSource Anwendungen. Zum Beispiel plant Huawei eine Abkehr von Google Maps, OpenSource Anwendungen sind daher auch zusehends in Verantwortung, verlässliche Daten zu liefern.
> > Wir spielen Daten ein in unsere Datenbank und diese Daten stehen zur Verfügung. Wenn nun eine Firma oder eine Organisation diese Daten verwenden will, coole Sache. Wenn diese Firma Verbesserungsvorschläge hat, auch gern. Aber die jeweilige Organisation oder Firma sollte vorher auch evaluieren, was es damit auf sich hat und sich nicht auf die Aussagen eines Dienstleisters verlassen, der nicht halten kann, was er verspricht. Das wäre für alle Parteien schlecht. Sowohl OSM, Firma/Organisation und den Verkäufer/Dienstleister.
> > Bezüglich rechtlichen Sachen hat sich User ionr hier schon ganz gut geäussert, meiner Meinung nach: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=666487#p666487
> >
> > Frage am Rande:
> > Kann es sein, dass du gerade mit deiner Firma irgendwie mit dem Bund mit Blaulichtorganisationen zu tun hast? Ich meine etwas ähnliches war doch schon mal mit dir, als geocodec, wo irgendwas mit Hauseinfahrten und Multipolygonen war und dann herauskam, dass da irgendeine Verbindung war zwischen deinem Beruf und einer Müllabfuhr oder so. Wenn ich mich das jetzt falsch in Erinnerung habe, bitte ich um Entschuldigung. Ich meine, das war irgendwie im deutschen Forum oder so. Das einzige, was ich dazu gefunden habe, ist https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=53856Kann leider diesen Link nicht öffnen, Miachael Reichert ala Nakaner hat meine IP gesperrt. > aber mehr auch nicht.
> Tatsächlich haben geografische zeitnahe Daten für mich eine Bedeutung, Zeitnah bedeutet, dass ich mir geografische Datengrundlage selbst schaffen muss, es gibt ganz einfach keine einzige Plattform, welche zeitnahe geografische Informationen datentechnisch verarbeiten kann, außer eben openstreetmap. Praktisch bedeutet das für mich, dass ich mich raus begebe, und dort mit Stift und Block Neubauten, und deren Zufahrtswege erfasse, solcherart von mir gesammelte Informationen in OpenStreetMap dann einpflege. Adressen erhalte ich anschließend über offizielle Kundmachungen seitens der Gemeinde sprich öffentliche Amtstafel. Ich hoffe ich habe Dir hierzu eine ausreichende Antwort geben können.> > gppes_osm--- via Talk-at < talk-at at openstreetmap.org> hat am 18. August 2019 um 09:33 geschrieben:
> > >
> > >
> > > Nur um Missverstaendnissen vorzubeugen: Falls Du bereits mit dieser Email einen mechanischen Import ankuendigst (und nicht nur ueber das "Wie" diskutieren moechtest): Da bin ich dagegen!
> > >
> > > Lg, Gppes
> > >
> > > > Gesendet: Samstag, 17. August 2019 um 12:28 Uhr
> > > > Von: "Johann Haag" < johannhaag at hxg.at>
> > > > An: "OpenStreetMap AT" < talk-at at openstreetmap.org>
> > > > Betreff: Re: [Talk-at] Österreichs Hausnummern in OpenStreetMap unvollständig
> > > >
> > > > Am Samstag, 17. August 2019 schrieb Johann Haag < johannhaag at hxg.at>:
> > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Am Mi., 14. Aug. 2019 um 12:19 Uhr schrieb realadry via Talk-at <
> > > > > talk-at at openstreetmap.org>:
> > > > >
> > > > >> Hallo,
> > > > >>
> > > > >> Das Adressregister ist öffentlich zugänglich und ist rechtlich gesehen
> > > > >> die Datenquelle für Adressen. Somit kann jeder Eintrag überprüft werden.
> > > > >>
> > > > >
> > > > > Ich prüfe gerade mittels http://www.adressregister.at/ einige von
> > > > > Luzandro in OpenStreetMap eingetragenen Adressen: Beispiel https://www.
> > > > > [openstreetmap.org/way/220315803](http://openstreetmap.org/way/220315803) Wiener Neustädter Straße 76 in Bad
> > > > > Vöslau. Komme aber hierbei zu keinem brauchbaren Ergebnis.
> > > > > Für mich stellen sich hier nun gleich mehrere Fragen. Dürfen wir aus
> > > > > lizenzrechtlicher Sicht, in OpenStreetMap eingetragene Adressen unter
> > > > > Zuhilfenahme einer BEV [adressregister.at](http://adressregister.at) Abfrage prüfen, und was machen
> > > > > wir dann, wenn diese Prüfung negativ verläuft.
> > > > > Mögliche Nutzer von OpenStreetMap, welche unter Zuhilfenahme einer
> > > > > OpenStreetMap Adresse (sozial Media APP, und viele weitere Smartphone Apps
> > > > > leiten Daten aus OSM ab), einen Notfall bei der Rettung melden, werden bei
> > > > > Blaulicht Organisationen ins Leere laufen, denn diese wenden in Österreich
> > > > > bekanntlich GWR Adressinformationen an. Was machen wir, wenn wir bei einem
> > > > > solch fehl gegangenen Blaulichteinsatz und mit daraus entstandenen
> > > > > möglichen Folgen konfrontiert werden. Man wird die Diskussion hier auf
> > > > > talk-at finden, und unsere Definition unserer Arbeit. Wer übernimmt hier
> > > > > dann die Verantwortung.
> > > > > Grüße Johann
> > > > >
> > > >
> > > > Ergänzung zum aktuellen Blaulicht Problem von OpenStreetMap: Dem BEV trifft
> > > > hier keine Schuld, dieses hat OpenStreetMap explizit seine Adressen unter
> > > > einer geeigneten Lizenz zur Verfügung gestellt:
> > > > [https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/Österreichisches_Adressregister](https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/%C3%96sterreichisches_Adressregister)
> > > >
> > > >
> > > > Die Frage bleibt, wer ist verantwortlich dafür, dass wir mit Blaulicht
> > > > Organisationen kompatible Adressen bildlang ablehnen. Wenn nun Gppes meint,
> > > > die Ablehnung meiner Importmethode sei lediglich durch meine
> > > > Nichteinhaltung der Importrichtlinien begründet. Dann stelle ich nun den
> > > > Import der BEV Adressen offiziell zur Diskussion. Solange dies nicht
> > > > geklärt ist, sollten wir eine klar formulierte Anwendungswarnung von OSM
> > > > Adressen in Österreich herausgeben.
> > > >
> > > > Antrag al die talk-at Community: Ich stelle zur Diskussion, BEV Adressen in
> > > > OpenStreetMap auffindbar zu machen. Die Integrität der Daten, sollte
> > > > hierbei durch einen eindeutigen Import User sichergestellt werden.
> > > >
> > > > Grüsse Johann
> > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >>
> > > > >> http://www.adressregister.at/
> > > > >>
> > > > >> [basemap.at](http://basemap.at) basiert auf diesen Daten und darf für OSM genutzt werden.
> > > > >>
> > > > >> Die Hausnummer die am Gebäude klebt ist irrelevant, denn die kann jeder
> > > > >> manipulieren oder gar nicht anbringen.
> > > > >>
> > > > >> Mfg,
> > > > >> realadry
> > > > >>
> > > > >> Am 13.08.2019 um 07:55 schrieb Johann Haag:
> > > > >> > Es gibt in OpenStreetMap den grundsätzlichen Ansatz, nur geprüfte
> > > > >> Daten zu erfassen, solches schlißt daher einen vollständigen Adressbestand
> > > > >> grundsätzlich aus, denn eine Prüfung ohne direkten Zugang zur Datenquelle
> > > > >> kann immer nur unvollständig sein.
> > > > >>
> > > > >> _______________________________________________
> > > > >> Talk-at mailing list
> > > > >> Talk-at at openstreetmap.org
> > > > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
> > > > >>
> > > > >
> > > > >
> > > > > --
> > > > > Elektronikermeister Johann Haag
> > > > > Innsbruckerstraße 42
> > > > > 6380 St. Johann in Tirol
> > > > > ÖSTERREICH
> > > > > Tel: +43 664/174 7414
> > > > > Mailto: johannhaag at hxg.at
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > > --
> > > > Elektronikermeister Johann Haag
> > > > Innsbruckerstraße 42
> > > > 6380 St. Johann in Tirol
> > > > ÖSTERREICH
> > > > Tel: +43 664/174 7414
> > > > Mailto: johannhaag at hxg.at
> > > > _______________________________________________
> > > > Talk-at mailing list
> > > > Talk-at at openstreetmap.org
> > > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
> > > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Talk-at mailing list
> > > Talk-at at openstreetmap.org
> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
> >
> > _______________________________________________
> > Talk-at mailing list
> > Talk-at at openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
>
> --
> Elektronikermeister Johann Haag
> Innsbruckerstraße 42
> 6380 St. Johann in Tirol
> ÖSTERREICH
> Tel: +43 664/174 7414
> Mailto: johannhaag at hxg.at
> _______________________________________________
> Talk-at mailing list
> Talk-at at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
More information about the Talk-at
mailing list