[Talk-at] minderwertige Importe

Thu Jul 11 13:38:51 UTC 2019

>
> Wir können uns nun auf den Standpunkt stellen, was Ämter machen geht uns
> nichts an. Dann sollten wir aber so konsequent sein, und auch auf die uns
> von dieser Seite zur Verfügung gestellten Luftbildern verzichten. Deren
> veröffentlichung Rhytmous, nur alle drei Jahre, schränkt uns im Bestreben
> eine Gold Karte zu schaffen nur unnötig ein.

Du gehst jetzt wieder davon aus das jeder von der Karte einfach 1:1 abmalt
ohne andere Referenzen (lokales wissen, Mapillary, Bing Maps, ...)
heranzuziehen. Ich setze zb auf bestimmte OSM Objekte einen Hinweis dass
das Orthofoto (so heißt das korrket) veraltet ist damit die gleichen Fehler
nicht ständig wieder gemacht werden.
Das gleiche wird (bzw sollte) auch bei den BEV Adressen gemacht werden:
eine 2 Referenz heranziehen.

Ich handhabe das so, erst wenn ein neues Luftbild kommt, ist man in der
> Lage die Plausibilität von Adressen zu prüfen.
>
Du weißt schon dass ein "neues" Orthofoto meist schon wieder ein halbes
Jahr oder so alt ist oder?

mfg Thomas Rupprecht

Am Do., 11. Juli 2019 um 14:14 Uhr schrieb Johann Haag <johannhaag at hxg.at>:

> Immerhin haben wir mit "Zähl Adressen“ ein reales Problem identifiziert.
> Ein Problem welches nicht nur OpenStreetMap betrifft, sondern auch alle
> anderen Kartensysteme sowie Navi Hersteller.
>
> Wir können uns nun auf den Standpunkt stellen, was Ämter machen geht uns
> nichts an. Dann sollten wir aber so konsequent sein, und auch auf die uns
> von dieser Seite zur Verfügung gestellten Luftbildern verzichten. Deren
> veröffentlichung Rhytmous, nur alle drei Jahre, schränkt uns im Bestreben
> eine Gold Karte zu schaffen nur unnötig ein.
>
> Zwangsweise kommt es zwischen BEV Adressen und Luftbildern zu einer
> Diskrepanz, wenn Adressen jährlich veröffentlicht werden, Luftbilder alle
> drei Jahre.
> Unsere Gold Bestrebungen müssen wir wohl an die realen Gegebenheiten
> anpassen. Ich handhabe das so, erst wenn ein neues Luftbild kommt, ist man
> in der Lage die Plausibilität von Adressen zu prüfen. Die Behauptung hier,
> dass importierte Adressen vielfach in der Landschaft liegen, kann man daher
> erst mit dem nächsten Luftbild prüfen. Ein vorzeitiges Revert macht solches
> Validierenden unmöglich.
>
> Daher, im Adress Satz ist das Veröffentlichung Datum enthalten, das Alter
> des Luftbildes erkennt man am Wasserzeichen.
> Grüße Johann
>
> > Am 11.07.2019 um 09:28 schrieb gppes_osm at web.de:
> >
> > OSM hat mit Bauaemtern, Gemeinden und sonstigen oesterreichischen
> offiziellen adressgenerierenden Stellen nichts zu tun.
> >
> > Ich werde Dein Ansinnen nicht unterstuetzen. Wir muessen dankbar sein,
> dass wir die Adressen zur freien Nutzung bekommen. Wie die dort das
> systematisch handhaben geht uns nichts an. OSM hat sein eigenes (teils
> natuerlich in der Community aktiv diskutiertes) Konzept.
> >
> > Der User JM82 hat irgendwann mal im Forum geschrieben, dass das Melden
> einzelner fehlerhafter Adressen (Fehler passieren halt mal ueberall)
> konstruktiv behandelt wird. Meiner Erinnerung nach hat er also positive
> Erfahrungen gemacht. Wen das genauer interessiert, der recherchiere dort.
> >
> > Aus meiner Sicht ist die AT OSM Community nicht zu instrumentalisieren,
> irgendwelchen Aemtern (fragwuerdige) Verbesserungen ihrer Arbeitsmethoden
> vorzuschlagen. Aus meiner Sicht kannst Du nicht im Namen von OSM (oder in
> Verbindung mit OSM) dort Vorschlaege machen. Das ist aus meiner Sicht Dein
> reines Privatvergnuegen.
> >
> > Lg, Gppes
> >
> >
> >> Gesendet: Donnerstag, 11. Juli 2019 um 09:10 Uhr
> >> Von: "Johann Haag" <johannhaag at hxg.at>
> >> An: "OpenStreetMap AT" <talk-at at openstreetmap.org>
> >> Betreff: Re: [Talk-at] minderwertige Importe
> >>
> >> Adress Sätze von Luzandro sind bekanntlich erschöpft. Es geht also nun
> darum mit dem Vorhandenem etwas sinnvolles anzufangen. Also bitte um
> Mitwirkung an einem Mustertext zur Aktivierung der Gemeinden . Ich bin nun
> drei Wochen in Urlaub, anschliessend möchte ich mit dieser Initiative
> beginnen.
> >>
> >> Grüsse Johann
> >> Von meinem iPhone gesendet
> >>
> >>> Am 11.07.2019 um 08:26 schrieb Wolfgang Schreiter <osmbox at posteo.de>:
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Am 11.07.2019 06:42 schrieb Johann Haag:
> >>>> Die Adress- Situation im Osten von Österreich stellt sich
> >>>> folgendermaßen dar. Aus verwaltungstechnischen Gründen, werden
> >>>> Adressen von Gemeinden, bereits bei der Bauland Widmung in Form von
> >>>> Zähl Adressen entlang der Straße vergeben. Anschließend kümmern
> >>>> sich Gemeinden und Städte offensichtlich nur noch wenig darum.
> >>>
> >>> Mag sein. Ist aber kein Pronblem, solange die von den Gemeinden
> vergebenen Adressen nicht automatisch importiert, sondern von Mappern vor
> Ort überprüft werden.
> >>>
> >>>> Ich
> >>>> werde also nun Gemeinden systematisch anschreiben, und darum bitten,
> >>>> dass dort wo es nun in unserem Projekt Adressen vollständig gibt.
> >>>> Diese von den Bauämtern gesichtet und bereinigt werden.
> >>>
> >>> Das ändert nichts daran, dass wir uns nicht blind auf die Daten der
> Bauämter verlassen. Die Bauämter wissen, dass neu vergebene Adressen noch
> bis zu einem gewissen Grad vorläufig sind. Die Unschärfe wird bewusst in
> Kauf genommen und mit der Zeit korrigiert. Wo wir das zeitnaher/besser
> können, liegt es an uns.
> >>>
> >>>> Ich bitte also die Community hier um offizielle Unterstützung einer
> >>>> solchen Initiative. Unser gemeinsames Ziel ist sicher OpenStreetMap
> >>>> besser zu machen. Daher meine Bitte um Vorschläge für einen
> >>>> Mustertext.
> >>>
> >>> Du ersuchst die Community um Unterstützung. Das setzt nicht nur
> Vertrauen in Deinen Vorschlag, sondern auch zu Dir als Mapper voraus.
> Aktuell dreht sich die Diskussion darum, Teile Deiner Imports rückgängig zu
> machen und derartige (unabgestimmte, regelwidrige) Imports in Zukunft gar
> nicht mehr zuzulassen (+1). Ich schlage vor, dass Du in Sachen Adressen
> zunächst einmal nichts Neues unternimmst, sondern konstruktiv an der
> (manuellen) Behebung der vorhandenen Schäden mitwirkst. Eine Nachdenkpause
> würde der Sache gut tun.
> >>>
> >>> Grüße
> >>> Wolfgang
> >>>
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