[OSM-talk-be] fietsknooppunten

Sun Sep 15 14:00:11 UTC 2013

Eigenlijk grappig dat je fietsnet.be vergelijkt met een oplossing die
gebruik maakt van OSM-data. Een paar jaar terug hebben ze een boodschap
gepost op deze mailing list dat zij ook gebruik wilden gaan maken van
OSM-data. Naar aanleiding daarvan heb ik met hen vergaderd en dan ben 'k 's
naar de kwaliteit van onze data gaan kijken, ervan overtuigd dat wij alle
routes hadden en dat deze correct waren. Ik kan je vertellen dat ik bijna
van m'n stoel viel toen 'k wat naderbij ging kijken.

Dat was dan weer de aanleiding om een script te schrijven dat onafhankelijk
van upstream data aan kwaliteitscontrole kon doen.

Het ging 2 dingen na:

- is de route continu?
- zitten er 2 al dan niet gesplitste nodes met knooppuntnummers in?

Ondertussen is dat script 1000 lijnen lang geworden. Ik had de complexiteit
enigszins onderschat... Al maar goed, als ik dat op voorhand had geweten,
is de kans klein dat ik eraan begonnen was.

Ik heb het ook uitgebreid, zodat het ook voor andere (knooppunt)routes
gebruikt kan worden.

Dat is het script dat Daan nu gebruikt en er is ook iemand in Rotterdam die
er gebruik van maakt. Geen idee of dat nog steeds zo is.

Het is omwille van dat script dat onze knooppuntenroutes in een nog vrij
redelijke staat zijn. De bedoeling was om Fietsnet.be en anderen een goed
startpunt te geven, maar dat is wat Fietsnet betreft, dus anders gelopen.
Wat ik maar wil zeggen is het volgende: als dat script er niet was, was de
staat van de routerelaties nog veel lamentabeler dan nu het geval is.

Het is eigenlijk niet zo abnormaal dat we met ons beperkte clubje niet alle
wijzigingen kunnen volgen. Ik moet ook toegeven dat ikzelf niet steeds meer
in 'mapping mode' ga, als ik fietsknooppunten tegenkom. Waar ik nood aan
heb, is een mogelijkheid om in de field, vlot vast te stellen dat het niet
meer klopt. Hopelijk helpt mapcss support in Vespucci daar binnen
afzienbare tijd bij. Ik moet nog uitzoeken hoe dat precies werkt, de
ondersteuning daarvoor is nog heel vers.

Wat de provinciale toeristische diensten betreft, ik ben daar niet zo
optimistisch. Jawel ze zullen hun data beschikbaar moeten stellen. Het
probleem is dat ze dat al doen. Ze zeggen er wel bij: niet voor
printgebruik, wat het voor ons onbruikbaar maakt, maar een speler die de
data online ter beschikking stelt of rendert, zoals Fietsnet, kan al van
hun data gebruik maken.

Ik ga straks een hangout aankondigen. Om 21u breng ik data in van de
wandelknooppunten die ik in de loop van de namiddag in het Hageland
'ontdekt' heb. Wie interesse heeft kan over m'n schouder komen meekijken.
Wandelknooppuntenroutes zijn over het algemeen eenvoudiger dan
fietsknooppuntenroutes en zijn dus een goed startpunt om te leren hoe die
routes ineen zitten. Er is ook 1 gesplitst knooppunt bij, dan wordt meteen
ook duidelijk waar die forward en backward roles voor dienen.

mvg,

Jo

Op 15 september 2013 14:24 schreef Guy Vanvuchelen <
guy.vanvuchelen at gmail.com>:

> Ook ik ben er van overtuigd dat OSM gebruikt wordt. In de wandelclub waar
> ik
> een lid van ben ken ik zes personen met een (garmin)GPS. Allemaal gebruiken
> ze OSM als kaart. Natuurlijk omdat ze gratis is maar ook omdat ze minstens
> zo goed is als de te betalen kaarten.
> Mijn overtuiging is dat op die manier de 'wandelwegen' sneller en beter
> aangevuld zullen worden.
> Wat ik echter wil duidelijk maken i.v.m. fietsknooppunten is dat als een
> programma als fietsnet.be (dat google gebruikt) beter is dan
> fietsrouteplanner-zuid.nl (dat OSM gebruikt) zelfs de meest fervente
> voorstander van OSM toch voor de planner van fietsnet.be gaat kiezen en
> dat
> daardoor de 'knooppunten' van OSM niet voldoende bijgewerkt worden.
>
> Guy Vanvuchelen
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: Glenn Plas [mailto:glenn at byte-consult.be]
> Verzonden: zondag 15 september 2013 14:10
> Aan: OpenStreetMap Belgium
> Onderwerp: Re: [OSM-talk-be] fietsknooppunten
>
> Guy,
>
> Openstreetmap wordt 'echt' gebruikt hoor.    Wat jij ervaart is het
> proprietaire vs. open debat.    Het probleem van 'betere' data in google
> is dat gemeentes en andere instanties hun data direct aan een google geven,
> maar als OSM het vraagt zijn ze een pak minder enthousiast, zeker als je
> vraagt een licensie te tekenen (iets wat google je ook vraagt trouwens,
> maar
> voor een of andere reden zien ze daar geen probleem in).
> Ik heb 'betere' in quotes gezet want ik geloof zelf niet dat ze betere data
> hebben, ze hebben wel uitgebreidere bronnen denk ik.
>
> Er zijn  high-profile sites die op OSM zijn overgeschakeld, foursquare bv.
> (
> https://foursquare.com/ ) .  Maar de kaart is maar zoveel van
> OSM.   Niet de eerste keer dat ik dit hier laat vallen,   OSM wordt ook
> veel gebruikt in firma's die bv dingen achter een login-pagina moeten
> steken
> (intranets, eigen apps). Indien ze Google Maps zouden gebruiken daarvoor
> zou
> dit een overtreding van hun licensie zijn,  en (geloof me) google zal u
> contacteren wanneer ze dit ontdekken en een factuur sturen naderhand.
>
> Het is zoals een ijsberg, je ziet enkel het stuk boven water.
>
> Glenn
>
>
> On 2013-09-14 18:37, Guy Vanvuchelen wrote:
> > Misschien is dat een goede instelling: plezier vinden in het werk.
> > Toch zou ik het fijn vinden als ons werk echt gebruikt zou worden. Ik
> > vergelijk het soms met Tom Tom. Daar kan men inderdaad miljoenen
> > spenderen om de wegen bij te werken en eigenlijk trekt het nog op
> > niets. Het duurt enorm lang voor verbeteringen bij de gebruiker
> > geraken. Moesten wij de gegevens van Tom Tom kunnen aanpassen: het zou
> > waarschijnlijk een pareltje zijn. Mijn ervaring is dat de mensen
> > afhaken als ze een kaart van OSM willen gebruiken voor autonavigatie
> > omdat ze zo onvolledig zijn. Die mensen krijg je niet gemakkelijk
> > terug. En juist door gebruikt van onze gegevens zouden verbeteringen
> > gemakkelijker door te voeren zijn. Het beste voorbeeld is misschien
> > wel het gebruik van OSM op de Garmin GPS. Je ziet onmiddellijk welke
> wegen
> er niet op staan en een paar uren later is het gefixt.
> > Anderzijds, voor het uitstippelen van een fietsroute via knooppunten
> > verkies ik toch fietsnet.be (Google) boven fietsrouteplanner-zuid.nl
> > (OSM) omdat ik dan minder vaak fout ben.
>
>
> _______________________________________________
> Talk-be mailing list
> Talk-be at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
> _______________________________________________
> Talk-be mailing list
> Talk-be at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-be/attachments/20130915/1327d67e/attachment.htm>