[Talk-bo] Designacion carreteras nacionales Diferencias entre OSM y la ABC (Ente legal)

J.J.Iglesias jjiglesiasg en gmail.com
Vie Abr 8 19:09:18 UTC 2016


Hola Joost

Excelente tu explicacion, solo q aqui el caso es distinto, se esta poniendo informacion distinta a la "oficial" y a la que "fisicamente" esta en los carteles y en la identificacion del propio gobierno, asi q el usuario final en su navegador vera un "Conduciendo en F7" pero no hay un solo cartel a lo largo de toda la via que diga tal cosa, pues la identificacion en carteles rutas y demas indica lo q en este caso la "Administracion Boliviana de Carreteras" (ABC) define como "oficial".

Obviamente el estado es libre de elegir sus vias "fundamentales" como mejor le parezca asi sean una combinacion de vias pavimentadas, caminos de tierra o lo que sea, con cuatro o un solo canal segun sea conveniente a sus "intereses" el problema de fondo es que OSM no puede reflejar algo "distinto" a lo que el usuario final ve, percibe y recorre y sus navegadores "indican". Yo puedo entender q puedan haber "diferencias" filosoficas y tecnicas con los "representantes" del Estado (En este caso la ABC) pero lo q no puede haber es NO reflejar la "data oficial" porque los editores "tenemos razon" y la ABC esta "equivocada"; porque aunque esto fuera cierto. OSM no esta hecho para ser "Utopico" sino para ser "real" mas alla inclusive que la "informacion oficial".

Que querramos "Cambiar" el mundo no significa q el mundo va a cambiar, y mucho menos si vas en contra de la corriente; no es ser conformista es pensar en el "usuario" de a diario y no en lo q nos "gustaria" que fuera.... El deber ser, no es necesariamente lo q tiene que ser...

Por principio ademas no entiendo el "prurito" de No reflejar ambas informaciones, tanto la q haga "feliz" a los editores de OSM y la que "oficialmente" esta publicada por el Estado.

Con respecto a la clasificacion de carreteras, entiendo q es un tema "complejo" y ciertamente las "definiciones" OSM estan hechas para paises desarrollados; no obstante si revisamos bien los criterios de Highways, el Wiki OSM tiene previsiones para las diferencias entre paises desarrollados y no desarrollados que bien podrian aplicarse a Bolivia (en lo personal el Criterio Chileno, me parece el mas "aplicable") pero bueno esos son temas de discusion "colectiva" digamos.

Un saludo fraternal y espero tu respuesta

JJ




  ----- Original Message ----- 
  From: joost schouppe 
  To: J.J.Iglesias 
  Cc: OSM Bolivia 
  Sent: Friday, April 08, 2016 12:22 PM
  Subject: Re: [Talk-bo] Designacion carreteras nacionales Diferencias entre OSM y la ABC (Ente legal)


  Hola Juan Jose,


  Bienvenido a la comunidad! Soy Boliviano de corazon no mas, no de sangre - pero intento ser parte de la comunidad mapero de Bolivia.


  Es una discussion interesante. En general, la comunidad OSM da prioridad a la realidad fysica antes de la realidad oficial. Por ejemplo, si una calle tiene como nombre oficial "Calle Corrientes", pero hay letrero "Calle Corrientes Sur", pondremos name="Calle Corrientes Sur", quizas con un tag name:official="Calle Corrientes".


  Sí, en el wiki hay algunos intentos de definir exactamente la clasification de carreteras, pero no hay consenso - solo mas o menos sobre lo que es un motorway. Cada pais lo hace de su manera.


  El problema aqui es complicado: en teoria, no hay lugar para clasificacion de carreteras en OSM.  Solo lo verificable se mapea, y como no hay definicion universal de lo que es un camino "primary", en teoria deberiamos mapear solo calidades como surface, lanes, width, etc. Cada usuario despues puede hacer una clasificion con estos datos.


  Obviamente, esto no es muy practico. Y la clasificacion es una ayuda, que existe exactamente para estas razones practicas. En paises donde la clasificacion del gobierno tiene mucho sentido, en general OSM va a seguir esta clasificacion.


  En Peru y Argentina hacen esto tambien. No es "malo", pero yo no lo veo muy util. Literalmente he reclasificado un sendero de caballo de primary a path porque un mapeador Argentino estaba siguiendo la clasificacion oficial. En Argentina hay rutas muy importantes que son primary, y otros que no son pavimentadas y que no tienen trafico que son trunk - solo porque no es el estado local pero el estado nacional que los maneja.


  En Chile siguen mucho tambien la clasificacion oficial, pero normalmente si un camino no es pavimentada, no puede ser mas que tertiary. Esto tambien tiene sus desventajas, como si existen rutas sin pavimiento que son muy importantes, por ejemplo la Carretera Austral.


  Yo no creo en ningun criterio simple de clasificacion. La filosofia de la comunidad OSM (segun lo que yo entendi) es que refleja "la importancia". La clasificion oficial es parte de esto, pero tambien la importancia del destino, la cantidad de flujo de trafico, la prioridad sobre otros caminos, la importancia relativa a otros caminos al mismo destino, etc.


  Esto obviamente solo puede funcionar si tenemos consenso sobre este sentimiento de lo que son los caminos mas importantes. Si esto no es posible, quizas sí tendremos que hacer reglas muy definidas para intentar evitar discusiones sin fin. Estoy convencido que el resultado seria de menos utilidad para el usuario de mapa, y que hay cosas mucho mas importantes para poner nuestra energia (como justamente lanes, width, surface). 


  -- 

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