[Talk-bo] Predios, Lotes y Parcelas

J.J.Iglesias jjiglesiasg en gmail.com
Jue Oct 12 15:47:39 UTC 2017


----- Original Message ----- 
From: "Marco Antonio" <marcoantoniofrias en gmail.com>
To: "J.J.Iglesias" <jjiglesiasg en gmail.com>
Cc: "'OSM Bolivia'" <talk-bo en openstreetmap.org>
Sent: Thursday, October 12, 2017 1:17 AM
Subject: Re: Predios, Lotes y Parcelas


On Wed, 11 Oct 2017 16:34:29 -0400 "J.J.Iglesias" <jjiglesiasg en gmail.com> 
wrote:

> Hay un tendencia en varias ciudades a empezar a agregar los Predios, Lotes 
> o
> Parcelas que en teoria son "propiedad privada" osea la casa o terreno de
> cada uno de nosotros o inclusive el area de un edificio donde haya 
> multitud
> de propietarios de propiedad horizontal.

Cierto y si son privados, la tendencia va desde que estos datos fueron 
liberados
como datosabiertos y al igual que edificios en varios países y con esto 
permite
entender los cambios de areas urbanas, lo mismo ocurrirá con las parcelas de
cultivo en lo rural

> He encontrado diferentes notaciones de estos lotes o parcelas como
> Residential Area o Commercial Area o simplemente Area sin ninguna
> connotacion.

una parte de culpa tiene la confusión de términos en el editor iD y luego 
cómo
la gente lo interpreta, me pasó esta ultima vez que si bien estaba corregido 
en
el editor iD, las/los mapeadoras (en el colegio de arquitectos de 
cochabamba)
pusieron como "viviendas aisladas"... vieron "viviendas" y eso añadieron, 
muy
poco se puede hacer, más que mejorar más las traducciones y sinónimos

(El Tema es que en ID y en el Wiki "Residencial Area" NO aplica a predios, 
lotes, terrenos privados, ni TAMPOCO a Urbanizaciones, ciertamente la 
cantidad de Tags es muy grande y puede llevar a confusion, pero he estado 
dejando Comments en los Changesets donde se estan colocando "Casas" como 
"Viviendas" tanto en Cochabamba como en La Paz y Shinaota, para que estos 
Mappers utilicen el Place=Plot en vez de "Residencial Area"o "Area" para 
describir un lote, ambas Tags son incongruentes entre si.)

> El wiki establece place=plot como la mas reducida expresion de Place o
> Lugar.

es una propuesta muy recién 2015 creo, en las estadísticas no hay mucha
repercusión, me parece bien el uso si tenemos como verlo o comprobarlo. 
tiene
coherencia para mí como unidad mínima en la estructura urbana

hay quienes podrían ver como duplicidad añadir place=plot ya teniendo
landuse=residential, pero yo creo que son cosas distintas, el uso del suelo 
es
uno (landuse) y cómo acotamos o cuán identificable es un pezado es otro
(place), para mí se complementan

(De hecho NO se complementan Place=Plot es la etiqueta para una "Propiedad 
Privada Individual" de uso NO Agricola/Industrial/Comercial y 
Landuse=Residencial es para grandes estensiones que pueden incluir multiples 
"Plots" "CityBlocks" "Neighborhouds" e inclusive Hamlets/Village/Towns o 
Cities, como de hecho tenemos dibujados la mayoria de los centros Urbanos 
"significativos"en Bolivia)

casi todo en bolivia de place=plot o lotes es por causa de profesores
universitarios

(Pues los que han puesto estos Predios NO Han usado Place=Plot han usado 
distintas combinaciones de Landuse y alli es donde esta lo Incorrecto, y por 
eso es que les he ido colocando notas en sus Changesets para usar el 
Place=Plot) Taginfo Place=Plot en Bolivia

creo en resumen place=plot no debería tener ningun landuse ni nada y quizá 
solo
si sabemos que existe barrier=wall/fence añadirlo

(Correcto NO VAN asociados Place=Plot con ningun Landuse individual)

> Habiendo poblaciones como Shinaota q emprendio casi q un dibujo
> catastral de los predios y lotes, y habiendo entrado nuevos mapeadores a 
> la
> comunidad y q los mismos estan agregando casas y lotes, seria bueno 
> ponernos
> de acuerdo sobre como mapear adecuadamente estos espacios.

respecto a esto, justo ya sé quién es el profesor universitario que está
haciendo estos mapeos con sus estudiantes. La verdad es que desconocen los
detalles y no les guió cómo hacer y cuidar la calidad de lo que mapean... 
sino
fue dibujo libre (para decirlo simple)

(Yo he hecho un par de Manzanas de Cambios de "Landuse y Areas" dibujadas en 
Shinaota por place=Plot y les he dejado comments, pero si conoces a la 
persona seria bueno hablar con el y explicarle, en la proxima version de ID 
vendra un "preset" de place=plot ; por ahora solo queda dibujar un AREA y 
colocar las etiquetas place y plot; que es mejor que solo marcar "area".)

estamos coordinando para que siguientes intervenciones sean con más 
explicación
y quizá mejorar propuestas de etiqueta si tenemos cosas particulares

qué hacer con lo que hay, para mí borrarlo pero mejor pregunto cómo 
obtuvieron
esos datos, si son por imagen, eso no cuenta ya que no se puede saber si hay
pared o no en esos lugares

(Yo NO borraria nada ni de los Predios Dibujados como landuse o areas, 
simplemente pediria que los pasaran a lo q corresponde, y si no se hace poco 
a poco, en el caso de Shinaota es evidente q fue un levantamiento de campo 
mal etiquetado, lo que hay que incentivar es el uso de la nota de "revision 
de ediciones" que viene en ID, hay muchos chicos/chicas nuevos editando y 
como dices deben ser estudiantes de Arquitectura, pues dibujan las viviendas 
siguiendo sus contornos perfectos segun las imagenes disponibles, en este 
caso es mal facil "educar" que rehacer)

respecto a los area=yes, hay que hacer limpieza, anoto para ponerlo en la 
cola
por revisar. en santa cruz o cochabamba creo es lo más que han hecho

(Leer anterior parrafo)
//////

la propuesta concreta sería:

+++ lote, terreno

place=plot
barrier=* (si tiene y se sabe)

(Numero dentro de la calle seria ideal)

+++ condominios/urbanizaciones cerrados

landuse=residential (TAMPOCO APLICA LANDUSE=RESIDENTIAL)
residential=condominium
access=private
barrier=wall (tienen muro por lo general)

entraría place=plot ? (creo que sí)
(PLOT NO ENTRA pues son Multiviviendas, a no ser que esas "viviendas" tengan 
una separacion fisica dentro de un condominio; como es comun en nuestro 
pais)

+++ manzanas o cuadras urbanas

landuse=residential (TAMPOCO APLICA LANDUSE=RESIDENTIAL)
place=city_block
ref=## (del catastro se podría tomar esto)

* sería útil obtener la dirección con el número de manzano, para algunas
  personas

(Del "paquete" de direcciones se han eliminado el Preset "Unit" y el Preset 
"Block Number" OSM no pretende ser un registro catastral aunque pueda haber 
mucha coincidencia, y mas aun en un sistema catastral un tanto "anarquico" 
como pareciera ser el nuestro, yo preferiria por ahora NO incentivar esta 
practica)

+++ area urbana residencial (para localidades menores a ciudades) o de rural
urbano

landuse=residential

* sería dibujar lo más fino posible el área urbana para denotar que hasta 
ahí
  se puede estar andando libremente y el resto es cultivo

(CORRECTO)
////

podría identificar los landuse=residential e ir revisando y quitando de lo 
que
no es

hasta no saber si tiene barrier los lotes, quitarlos todos, y añadir 
place=plot

(Lo dicho NO BORRAR Nada e irlos cambiando; los Bolivanos somos al estilo 
Europeo, cada propiedad tiene su muro o cerca perimetral, el estilo gringo 
de propiedades "abiertas"solo se da en pocas Urbanizaciones como El Bosque 
en Cochabamba o algunas en El Urubo en SCZ de resto todos ponemos barriers 
para Salvaguardar "lo nuestro"...
///

abrazos,

Marco Antonio
@51114u9

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