[Talk-br] como fazer mapa de rotas

Quarta Março 16 11:58:10 GMT 2011

Apesar de você poder criar uma relação e tagueá-la arbitrariamente tipo
route type="minhas rotas", não é uma boa ideia. Rotas de ônibus são rotas
fiáveis e verificáveis, as rotas propostas não.

Se o pessoal do ridemybike não responder, e você for desenvolver um sistema,
você teria basicamente 4 opções:
- taguear as rotas no banco de dados do OSM com uma tag arbitrária e fazer
uma renderização especial;
- taguear as ruas no banco de dados do OSM com uma (ou mais) tag arbitrária
para marcá-la como "agradavelmente ciclável" - um conceito extremamente
relativo, na lista talk@ (internacional) já tiveram vááárias discussões
sobre isso e deixar que o algoritmo faça o roteamento;
- manter um banco de dados separado com relações cujos IDs se referem aos
elementos do banco de dados principal do OSM;
- duplicar o banco de dados do OSM para o seu servidor, incluir as tags e
renderizar como quiser - e usar algum algoritmo para manter a sincronização
dos dados usando daily diffs.

Googleando rapidinho [0], achei não só na talk como na talk-us e talk-au
exemplos de discussões sobre o que mencionei acima [1] [2] [3].

Um outro ponto a ser considerado - se escolhido um sistema de roteamento
automático, o que creio não ser o caso pois você já mencionou a ideia de ter
"especialistas" montando as rotas - é a questão do relevo. Vale dar uma
olhada em como o pessoal do OpenCycleMap [4] fez.

0:
http://www.google.com.br/search?sourceid=chrome&client=ubuntu&channel=cs&ie=UTF-8&q=cycling+streets+site%3Alists.openstreetmap.org
1:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-au/2010-September/007121.html
2:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-us/2010-November/004771.html
3: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2007-August/017585.html
4: http://opencyclemap.org/

[]s
Arlindo Pereira

2011/3/16 Diogo Nunes <diogow em diogow.com>

> Podemos sim criar rotas personalizadas no bd, desde que estejam definidas
> como tal. Nao seriam atributos nas ruas, mas sim rotas propriamente ditas no
> banco de dados, que seriam relações das ruas que compõem a rota. De uma
> olhada como são feitas rotas de ônibus, acho que as rotas de bicicleta
> seriam similares.
>
> Att,
> Diogo W.
>
> Em 16/03/2011, às 01:08, "Yuriê Baptista César" <yuriebc.coisas em gmail.com>
> escreveu:
>
>  Arlindo,
> a idéia de fazer as cycling friendly streets são rotas determinadas por
> especialistas na mobilidade por bicicletas, não são rotas aleatórias tiradas
> da minha cabeça. é claro que o OSM sendo um mapa colaborativo, pode ser que
> alguém altere as rotas colocadas ali.
> mas não acredito que isso possa acontecer.
>
> no caso de não serem rotas oficiais, é importante salientar que todas as
> rotas são meramente informativas, assim como o google maps. Cada um fica
> responsável pela sua segurança e tem que ter noção de onde é possível
> pedalar de onde não é.
>
> eu estou começando nessa história de produzir mapas. Pelo que pesquisei, ao
> menos voltado para  bicicleta, o que existe é o bikely e o Ride the City.
>
> Enviei um e-mail para o pessoal do Ride The City mas ainda náo obtive uma
> resposta. O último projeto deles foi de Santiago do Chile, pelo que sei, lá
> não existem cycling friendly streets oficiais, mas posso estar enganado. Vou
> entrar em contato com o pessoal do Chile para saber.
>
> abraços,
> Yuriê
>
> Em 16 de março de 2011 00:36, Arlindo Pereira <<openstreetmap em arlindopereira.com>
> openstreetmap em arlindopereira.com> escreveu:
>
>> Olá Yuriê,
>>
>> acho muito bacana o que você quer fazer, mas acredito que o banco de dados
>> do OSM não é o local mais indicado para as rotas.
>>
>> Explico: as informações no OSM são factuais e verificáveis (tipo a
>> Wikipédia), não pode ser arbitrárias. O que quero dizer com isso é que as
>> cycling friendly streets são cycling friendly streets _oficiais_ (com
>> sinalização colocada pelo governo, como ocorre em alguns países), as rotas
>> também são definidas por entidades etc. Em outras palavras, não são rotas
>> criadas pelos usuários.
>>
>> Eu costumo criar algumas rotas no Bikely que, infelizmente, usa o mapa do
>> Google Maps. Se você tiver alguma sugestão de serviço que utilize os mapas
>> do OSM - tipo o Ride the City mas para qualquer cidade - agradeço.
>>
>> Em tempo, mapeei todos os 150km de ciclovias aqui do Rio, vale dar uma
>> olhada ;)
>>
>> []s
>> Arlindo Pereira
>>
>>
>> 2011/3/15 Yuriê Baptista César < <yuriebc.coisas em gmail.com>
>> yuriebc.coisas em gmail.com>
>>
>>> Leandro, valeu pelas informações. Desde que enviei o e-mail li quase tudo
>>> que tem na wiki sobre os mapas cicloviarios, mas uma coisa eu fiquei na
>>> dúvida.
>>> Em <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle#Cycle_tracks>
>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle#Cycle_tracks fala dos
>>> diversos tipo de vias para bicicletas, inclusive das ciclyng frendly
>>> streets, que são as ruas que não possuem ciclovia ou ciclofaixa mas são
>>> tranquilas para pedalar.
>>> Como no Brasil praticamente não temos ciclovias o que constará no mapa
>>> que quero fazer é basicamente definir as ciclyng frendly streets.
>>> mas ai que entra a dúvida, as tags referentes as ciclyng frendly streets,
>>> pelo meu entendimento, não identificam que ali é tranquilo para pedalar. os
>>> critérios definidos como largura da via, velocidade maxima e tipo de via não
>>> são fatores determinantes para que ao se traçar uma rota do ponto A ao ponto
>>> B aquela via seja privilegiada. Sei lá, acho que deveria ter uma tag
>>> referente a ciclyng frendly streets ou ao menos bicycle=yes. Não sei se
>>> colocar a tag bicycle=yes vai causar algum problema e nem se isso vai fazer
>>> com que a rota seja traçada por aquela via.
>>>
>>> Key Value Purpose  *width <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:width>
>>> =** <width of road in metres> Indicate a wide single lane road or a
>>> squeeze point  *maxspeed<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:maxspeed>
>>> =** <speed limit> Roads with lower speed limits tend to be less crowded
>>> by cars.  *source:maxspeed<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:source:maxspeed>
>>> =** <residential,urban,...> On countryside streets tend to be less
>>> crowded from cars (at least for lanes=2)  *lanes<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:lanes>
>>> =** <total number of lanes making up the way> Single lane wide roads
>>> with low speed limits tend to be low-stress routes (but may increase stress
>>> for cyclists that want to cycle fast)
>>> o que você acha?
>>>
>>> ah. Algumas ruas não são totalmente ciclaveis, apenas um pedaço dela que
>>> é, desta forma, eu tenho que divir a rua em pedaços e identificar aquele que
>>> me interessa?
>>>
>>> E as calçadas, como traço rotas de pedestres e calçadas compartilhadas?
>>>
>>> abraço,
>>> Yuriê
>>>
>>>
>>> Em 9 de março de 2011 13:27, Leandro Motta Barros < <lmbarros em gmail.com>
>>> lmbarros em gmail.com> escreveu:
>>>
>>> Oi Yuriê,
>>>>
>>>> Não sei se tenho como te ajudar muito, mas já que ninguém mais
>>>> respondeu, aí vão alguns comentários.
>>>>
>>>> A ferramenta que eu uso para editar no OpenStreetMap é o JOSM
>>>> ( <http://josm.openstreetmap.de>http://josm.openstreetmap.de).
>>>> Eventualmente até uso o Potlach
>>>> (editor direto na página web do OSM, em Flash), mas pessoalmente eu
>>>> acho o JOSM muito melhor para qualquer edição não trivial. (Isso
>>>> provavelmente é questão de costume, mas eu sempre acabo recomendado o
>>>> JOSM, nem que seja porque é o único editor que eu seria capaz de
>>>> prestar alguma ajuda).
>>>>
>>>> O mapeamento de rotas no OSM é feito através de relações do tipo
>>>> "route": em <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Route>
>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Route . No caso de
>>>> rotas ciclísticas, essa página tem uma seção de "cycle routes". Eu
>>>> acho que o conceito de "relações" no OSM não é tão intuitivo assim,
>>>> talvez queiras ler e entender essa introdução antes de sair mapeando
>>>> rotas: <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation>
>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation .
>>>>
>>>> Sobre "integração" entre OSM/JOSM e Mapsource, não sei dizer nada, mas
>>>> creio que não exista uma forma totalmente automática de transportar as
>>>> tuas "rotas desenhadas no Mapsource" direto para o OSM da maneira
>>>> correta (ou seja, através de relações do tipo "route", como eu disse
>>>> acima).
>>>>
>>>> Isso são orientações bem gerais, se tiveres alguma dúvida mais
>>>> específica, vai perguntando aí que vamos tentando ajudar.
>>>>
>>>> Abraço,
>>>>
>>>> LMB
>>>>
>>>> PS: Sei que tem gente aí na lista que pedala (não é meu caso), mas não
>>>> sei que experiência eles têm com mapeamento de rotas ciclísticas. De
>>>> repente alguém mais qualificado que eu ainda se pronuncia :-)
>>>>
>>>> PPS: Se por acaso ainda não conheces o OpenCycleMap, acho que vai ser
>>>> do teu interesse: <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenCycleMap>
>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenCycleMap
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2011/3/7 Yuriê Baptista César < <yuriebc.coisas em gmail.com>
>>>> yuriebc.coisas em gmail.com>:
>>>> > Olá pessoal,
>>>> > estou querendo fazer um mapa de rotas de bicicletas desse tipo:
>>>> > <http://www.ridethecity.com/>http://www.ridethecity.com/ e to sem
>>>> idéia de por onde começar.
>>>> >
>>>> > já tenho as rotas traçadas em um mapa de papel.
>>>> > estou "georreferenciando" as rotas (na verdade estou `desenhando as
>>>> rotas no
>>>> > mapsource na ferramenta desenho de pista).
>>>> >
>>>> > a grande questão é que devo fazer para jogar elas no
>>>> <http://openstreetmap.org>openstreetmap.org para
>>>> > poder pesquisar as rotas.
>>>> >
>>>> > eu vi que tem os programas específicos do OSM, não sei qual é o mais
>>>> > indicado para o meu objetivo.
>>>> >
>>>> > também queria aproveitar o trabalho e enviar as rotas para o projeto
>>>> Track
>>>> > Source, daí queria saber qual a melhor forma de economizar trabalho.
>>>> >
>>>> > quem puder ajudar eu agradeço imensamente.
>>>> >
>>>> > abraços,
>>>> > Yuriê
>>>> > Brasília
>>>> >
>>>> >
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