[Talk-br] Importação de aglomerados subnormais (aprox. vilas e favelas) do IBGE

Arlindo Pereira openstreetmap em arlindopereira.com
Segunda Junho 10 01:22:39 UTC 2013


Isso. Começando com o Lim_Bairro, que é o mais relevante na minha opinião.
Deixa o quadras para um outro momento.

O que eu fiz na época foi importar esses segmentos um a um no JOSM criando
as relações manualmente, mas não foi uma boa ideia. Se você puder e tiver
tempo, pode excluir todas as fronteiras de bairros e importar tudo.

Cheguei a criar nós para o nome dos bairros no centro deles, porque percebi
que desta forma o mapa renderizado ficava mais interessante.
[]s
Em 09/06/2013 22:19, "Fernando Trebien" <fernando.trebien em gmail.com>
escreveu:

> Hm você reuniu várias informações cuja importação automática seria
> possível e deu até as instruções para Ubuntu (ótimo, eu uso Debian
> :D). Mas a princípio o primeiro objetivo seria importar os conjuntos
> "Lim_Bairro" e "Quadras", certo? Outros que me parecem possíveis são
> "BACIAS_HIDROGRAFICAS" (como natural=wetland) e "Lim_RA" se estas
> regiões forem algo como um nível administrativo acima dos bairros
> (cada região administrativa contém um conjunto de bairros e cada
> bairro pertence exatamente a 1 região administrativa). Talvez alguns
> dos conjuntos que estão sem descrição possam ser importados também,
> como o "SUB_BACIAS_HIDROGRAFICAS". Os conjuntos "BACIAS_AEREAS",
> "Lim_CRE", "Lim_DCO" e "Lim_RegFisc" provavelmente seriam fáceis, não
> sei se seriam interessantes (pois são bastante especializados, não há
> tags no wiki que se aplicam a essas informações e não lembro de ter
> visto discussões sobre esses dados em fóruns e listas de e-mail).
> Talvez pudessem usar "place=locality" ou o esquema da relação "region"
> e uma relação "master" identificando cada conjunto.
>
> Alguns detalhes: o resultado da importação dos bairros seria um
> conjunto de nós com "place=suburb" e várias relações agrupando as
> fronteiras, uma por bairro. As fronteiras teriam a tag
> "boundary=administrative" só porque sem isso elas aparecem direito no
> Potlatch; tive problemas de usuários excluindo essas fronteiras aqui
> em Porto Alegre por engano por culpa desse editor. Em alguns lugares
> as fronteiras podem acabar coincidindo com ruas. Tem gente que prefere
> usar a rua como fronteira, e pra isso seria necessário fazer ajustes
> manuais após a importação. Usar as ruas como fronteiras economiza
> espaço na base, facilita a edição e fica bonito no mapa, mas
> iniciantes que não entendem como funcionam as relações podem
> eventualmente excluir uma rua (e o Potlatch, ao contrário do JOSM, não
> avisa quando são parte de uma relação), depois incluir ela de novo e
> não atualizar a relação (sem nem saber que deviam fazer isso).
>
> 2013/6/9 Arlindo Pereira <openstreetmap em arlindopereira.com>:
> > Ops, faltou o link:
> >
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/RJ/Rio_de_Janeiro/Import_IPP
> >
> > Em 09/06/2013 21:46, "Arlindo Pereira" <openstreetmap em arlindopereira.com
> >
> > escreveu:
> >
> >> Não, me referia às fronteiras de bairros aqui do Rio de Janeiro
> (desculpe,
> >> relendo aqui não fui nada claro :-P). Cheguei a montar no wiki uma
> página
> >> com as informações, mas como na época (2009) era praticamente só eu
> aqui no
> >> Rio dei uma desanimada.
> >>
> >> []s
> >>
> >> Em 09/06/2013 21:24, "Fernando Trebien" <fernando.trebien em gmail.com>
> >> escreveu:
> >>>
> >>> Você quer dizer as fronteiras com outros países? Eu comecei a fazer
> >>> isso na fronteira com o Uruguai a partir dos dados do LNCC
> >>> (http://info.lncc.br) mas parei logo no começo por 2 motivos: foi
> >>> exatamente quando começamos a discutir sobre classificação, e também
> >>> acabei me envolvendo numa discussão com um uruguaio sobre como definir
> >>> a tag "name" nos elementos compartilhados da fronteira (como rios)
> >>> (chegamos a uma solução interessante e justa: além das tags "name:pt"
> >>> e "name:es", a tag "name" teria ambos os nomes separados por " / ",
> >>> como é feito na Europa, mas em ordem alfabética, não privilegiando
> >>> assim nenhuma das duas línguas).
> >>>
> >>> Eu fui fazendo isso manualmente, primeiro pra ver se os dados tinham
> >>> qualidade superior aos atuais (lembro que o contorno da fronteira veio
> >>> da base de dados da CIA) e depois porque eu queria adicionar os marcos
> >>> (boundary stones) e já fui aproveitando para melhorar a posição
> >>> comparando com a imagem de satélite.
> >>>
> >>> Em alguns lugares os dados do LNCC estavam melhores (como sobre a
> >>> Lagoa dos Patos), em outros a mudança não valia à pena (eram
> >>> praticamente iguais).
> >>>
> >>> Nunca cheguei a fazer uma conflação automática, mas poderia começar a
> >>> estudar como se faz com o JOSM. Você acha que o LNCC é uma boa fonte?
> >>> Haveria outra melhor?
> >>>
> >>> 2013/6/9 Arlindo Pereira <openstreetmap em arlindopereira.com>:
> >>> > Pode ser. Os dados do IPP são bem completos mas cobrem apenas a
> >>> > capital. Uma
> >>> > forma simples de fazer poderia ser abrir o arquivo osm no JOSM,
> excluir
> >>> > as
> >>> > comunidades dentro da capital, subir esses dados, criar uma coleção
> com
> >>> > eles
> >>> > e depois, num segundo momento, verificar se há alguma comunidade não
> >>> > mapeada
> >>> > nos dados do IPP que o IBGE tenha.
> >>> >
> >>> > Off-topic: precisamos de uma força com a importação das fronteiras,
> >>> > você
> >>> > poderia ajudar? Eu há alguns anos comecei a fazer segmento por
> >>> > segmento, mas
> >>> > não terminei. Poderíamos excluir estes dados e fazer de uma só vez.
> >>> >
> >>> > Em 08/06/2013 00:24, "Fernando Trebien" <fernando.trebien em gmail.com>
> >>> > escreveu:
> >>> >
> >>> >> Hehe, aqui em Porto Alegre temos a "Vila Cachorro Sentado" (vai
> >>> >> entender). Bem, colocar um prefixo é uma sugestão para diferenciar
> dos
> >>> >> condomínios. Já que está tudo numa coleção, eu poderia acrescentar o
> >>> >> prefixo facilmente com o JOSM se você quiser.
> >>> >>
> >>> >> Você teria interesse numa importação dos dados do IBGE do estado do
> >>> >> RJ? Pode ser que complemente a informação do IPP. Acho que eu
> poderia
> >>> >> resolver as "duplicações" manualmente, dá um certo trabalho mas pode
> >>> >> ser interessante se você não tiver mapeado comunidades além das que
> >>> >> estão na cidade do Rio.
> >>> >>
> >>> >> 2013/6/6 Arlindo Pereira <openstreetmap em arlindopereira.com>:
> >>> >> > Legal!
> >>> >> >
> >>> >> > Por enquanto eu não poderia ajudar muito, uma vez que ainda não
> >>> >> > consegui
> >>> >> > importar todos os dados do IPP mesmo tendo começado há 4 anos
> atrás
> >>> >> > (!),
> >>> >> > mas
> >>> >> > acho válido usar todo dado público no nosso mapa.
> >>> >> >
> >>> >> > Aqui no Rio eu deixei o nome original mesmo. Tem uns nomes muito
> >>> >> > curiosos,
> >>> >> > tipo "Vala do Sangue":
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> http://www.openstreetmap.org/?minlon=-43.7040901184082&minlat=-22.9206295013428&maxlon=-43.6957855224609&maxlat=-22.9115943908691
> >>> >> >
> >>> >> > []s
> >>> >> >
> >>> >> > 2013/6/6 Fernando Trebien <fernando.trebien em gmail.com>
> >>> >> >>
> >>> >> >> Pessoal,
> >>> >> >>
> >>> >> >> O IBGE possui um cadastro do que ele chama de "aglomerados
> >>> >> >> subnormais"
> >>> >> >> (populações de renda extremamente baixa) que na grande maioria
> das
> >>> >> >> vezes são vilas e favelas. Há algum tempo eu importei esses dados
> >>> >> >> em
> >>> >> >> Porto Alegre manualmente (com ajustes) e agora me pediram para
> >>> >> >> fazer o
> >>> >> >> mesmo em BH. O cadastro é acessível aqui:
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> http://www.ibge.gov.br/home/estatistica/populacao/censo2010/aglomerados_subnormais/aglomerados_subnormais_tab_base_zip.shtm
> >>> >> >>
> >>> >> >> Como é necessário transformar alguns dados (tirar tags que estão
> em
> >>> >> >> multipolígonos e passá-las para os próprios polígonos), acabei
> >>> >> >> fazendo
> >>> >> >> um script, e com isso há a flexibilidade de automatizar algumas
> >>> >> >> outras
> >>> >> >> coisas, como a formatação dos nomes.
> >>> >> >>
> >>> >> >> Já que foi feito esse script, eu pergunto: alguém mais tem
> >>> >> >> interesse
> >>> >> >> nessa importação? Alguém prefere que não seja feita na sua
> região?
> >>> >> >> Sei
> >>> >> >> que na cidade do RJ seria um pouco mais complicado uma importação
> >>> >> >> automática porque lá as comunidades já foram importadas de outra
> >>> >> >> fonte. Mas não sei de outros lugares que tenham feito o mesmo.
> >>> >> >>
> >>> >> >> Os dados importados seriam um polígono para cada comunidade,
> >>> >> >> contendo
> >>> >> >> uma tag "landuse=residential", uma tag "source=IBGE" e uma tag
> >>> >> >> "name"
> >>> >> >> devidamente formatada. Como "landuse=residential" também é usada
> >>> >> >> para
> >>> >> >> condomínios residenciais, o que eu fiz em Porto Alegre (e sugeri
> >>> >> >> para
> >>> >> >> BH) foi acrescentar um prefixo padrão (que aqui foi "Vila") para
> >>> >> >> deixar claro para os usuários do mapa. Em alguns poucos casos foi
> >>> >> >> necessário corrigir isso depois aqui em Porto Alegre (algumas das
> >>> >> >> comunidades eram chamadas de "loteamentos" e não "vilas"). Talvez
> >>> >> >> esse
> >>> >> >> prefixo varie por cidade ou mesmo estado. Para ter uma idéia de
> >>> >> >> como
> >>> >> >> os nomes estão vindo, postei a lista de nomes em MG no fórum
> >>> >> >> (http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21401).
> >>> >> >>
> >>> >> >> Como funciona esse processo: após baixar o KMZ do IBGE, abre-se o
> >>> >> >> arquivo no JOSM com o plugin OpenData, faz-se a simplificação dos
> >>> >> >> polígonos (para diminuir a quantidade de dados) e o resultado é
> >>> >> >> salvo
> >>> >> >> num arquivo .osm (que é um arquivo XML). O script que eu fiz lê e
> >>> >> >> modifica esse XML para passar as tags "name" que estão em
> relações
> >>> >> >> do
> >>> >> >> tipo "multipolígo" para o único polígono contido na relação. A
> >>> >> >> relação
> >>> >> >> do multipolígono então é excluída, pois não é necessária. Para
> cada
> >>> >> >> um
> >>> >> >> desses polígonos também existe um nó que representa o seu
> centro, e
> >>> >> >> esse nó também é excluído, pois não é necessário. Nada é feito
> com
> >>> >> >> multipolígonos que contenham vários membros ou com nós cujo nome
> >>> >> >> não
> >>> >> >> corresponde ao de um desses polígonos, então algumas poucas
> >>> >> >> correções
> >>> >> >> manuais são necessárias antes de fazer o commit do changeset.
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