[Talk-br] Hierarquia das rodovias

Segunda Junho 24 20:00:25 UTC 2013

Oi Vítor,

Para calçadão tem "highway=pedestrian". Tenho certeza que dá pra
marcar as lombadas/quebra-molas com nós com "traffic_calming=hump" e
que alguns ainda vão dizer que não seria necessário usar living_street
nesses casos.

A realidade é que não é necessário, mas é útil. Acho que o último
critério do Arlindo resume bem o conceito: "Os pedestres circulam
preferenciamente no asfalto ao invés de na calçada." Oficialmente eles
não têm preferência nenhuma, mas essa preferência se pratica pelo
costume.

Aqui em Porto Alegre a distinção entre dois tipos de ruas também é
bastante clara para quem frequenta o local. A maior diferença é que só
há sinalização para "proteger" os pedestres nas regiões mais
movimentadas - particularmente, não há nenhuma dentro das favelas.

Exemplos de vias que eu marquei como living street por aqui:

- Em vilas:
https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazil&hl=en&ll=-30.075185,-51.223497&spn=0.027519,0.038581&sll=-22.824289,-43.308792&sspn=0.243343,0.42675&hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazil&t=m&layer=c&cbll=-30.075311,-51.223636&panoid=OIvz90d8Te06jMiPc7bMDg&cbp=12,211.69,,0,-1.37&z=15

https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazil&hl=en&ll=-30.033192,-51.112175&spn=0.006242,0.01929&sll=-22.824289,-43.308792&sspn=0.243343,0.42675&hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazil&t=m&layer=c&cbll=-30.033187,-51.112184&panoid=gYp88awp3a9x1l9cdaGPNg&cbp=12,270.18,,0,9.81&z=16

https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazil&hl=en&ll=-30.045842,-51.151721&spn=0.006241,0.01929&sll=-22.824289,-43.308792&sspn=0.243343,0.42675&hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazil&t=m&layer=c&cbll=-30.045843,-51.151719&panoid=ysinTqAxydNZuYeTC71Isg&cbp=12,313.05,,0,12.31&z=16

- Em ruas muito movimentadas do Centro, onde se presume que os carros
param para os grande número de pedestres:
https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazil&hl=en&ll=-30.027247,-51.225085&spn=0.006446,0.026672&sll=-22.824289,-43.308792&sspn=0.243343,0.42675&hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazil&t=m&z=16&layer=c&cbll=-30.027242,-51.225093&panoid=Roafs7AeRq_9_zSPuE-yNQ&cbp=12,260.73,,0,4.56

https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazil&hl=en&ll=-30.029718,-51.22618&spn=0.006242,0.01929&sll=-22.824289,-43.308792&sspn=0.243343,0.42675&hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazil&t=m&layer=c&cbll=-30.029719,-51.226186&panoid=Rr28n4YSykwEMnpazAyeBA&cbp=11,87.75,,0,4.2&z=16

- Em ruas residenciais muito estreitas, onde pode haver carros
estacionados atrapalhando:
https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazil&hl=en&ll=-30.054701,-51.15067&spn=0.006445,0.026672&sll=-22.824289,-43.308792&sspn=0.243343,0.42675&hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazil&t=m&z=16&layer=c&cbll=-30.054652,-51.150472&panoid=r6OmIKC1pqedDfUPy9q4Zg&cbp=12,68.06,,0,0

https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazil&hl=en&ll=-30.148541,-51.147645&spn=0.006234,0.01929&sll=-22.824289,-43.308792&sspn=0.243343,0.42675&hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazil&t=m&layer=c&cbll=-30.148534,-51.147653&panoid=rWsZNsCa6TWE69_J0AoWnQ&cbp=12,293.25,,0,5.41&z=16

https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazil&hl=en&ll=-30.153403,-51.150799&spn=0.012468,0.038581&sll=-22.824289,-43.308792&sspn=0.243343,0.42675&hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazil&t=m&layer=c&cbll=-30.153408,-51.150784&panoid=0oNCUhrdNnShP1_cmioC3w&cbp=12,124.33,,0,6.81&z=15

Pra comparação, residenciais comuns:

https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazil&hl=en&ll=-30.031854,-51.211073&spn=0.006242,0.01929&sll=-22.824289,-43.308792&sspn=0.243343,0.42675&hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazil&t=m&layer=c&cbll=-30.032767,-51.213558&panoid=1XuQNRrjenT8kxgP7psiQw&cbp=11,4.1,,0,7.31&z=16

https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazil&hl=en&ll=-30.104074,-51.260147&spn=0.012475,0.038581&sll=-22.824289,-43.308792&sspn=0.243343,0.42675&hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazil&t=m&layer=c&cbll=-30.104076,-51.260155&panoid=xcKsOGRqVJlSxj9aynL9Bw&cbp=12,303.49,,0,8.71&z=15

2013/6/24 Vitor George <vitor.george em gmail.com>:
> Oi Arlindo,
>
> No Brasil eu acho que pouquíssimas ruas se ajustariam bem no conceito de
> "living street", presente no Reino Unido e outros países da Europa. Lá na
> wikipédia não tem nem verbete em português para isso:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Living_street
>
> O mais próximo que teríamos por aqui é o calçadão, que é diferente das
> living streets porque só permite o tráfego de veículos motorizados em casos
> excepcionais ou a serviço.
>
> Eu entendo que uma living street é definida oficialmente pela autoridade de
> tráfego, e é muito subjetivo usar a tag "living_street" definir uma rua que
> dá pra jogar bola, então seria bom focar o mapeamento nas intervenções para
> a redução de velocidade, o "Traffic Calming":
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Traffic_calming
>
> O que você acha?
>
> Vitor
>
>
>
>
> 2013/6/24 Arlindo Pereira <openstreetmap em arlindopereira.com>
>>
>> Olá pessoal,
>>
>> gostaria de discutir sobre living_streets.
>>
>> Noto que existem dois diferentes tipos de ruas residenciais, pelo menos
>> aqui no Rio de Janeiro. Vou primeiro "botar pra fora os sentimentos" para
>> depois tentar chegar a um possível conjunto de regras.
>>
>> Pois bem. Existem ruas residenciais em que a preferência é do automóvel,
>> que aceleram a 40+km/h mesmo que só até o próximo sinal, que somente os
>> sinais de trânsito funcionam como limitadores de velocidade, que crianças
>> não brincam na rua. Frequentemente a calçada é regular e livre para os
>> pedestres andarem, enquanto o asfalto é exclusivo para veículos, tanto para
>> deslocamento quanto para estacionamento.
>>
>> E existem ruas que apesar de serem permitidas para automóveis (portanto
>> não highway=pedestrian), e serem públicas (não dentro de condomínio etc, não
>> ser access=destination etc.) a velocidade é drasticamente reduzida, com
>> diversos quebra-molas (traffic_calming=bump, não sei como se chama Brasil a
>> fora), crianças brincam na rua, jogam bola, soltam pipa etc. Frequentemente
>> os cruzamentos não são sinalizados, ou somente quando cruzarem ruas de maior
>> prioridade/velocidade, a calçada é irregular e ocupada de veículos
>> estacionados, e o pedestre anda na rua mesmo.
>>
>>
>> Seguem links para o Google Street View dos dois tipos de rua:
>>
>> Exemplo do primeiro tipo: Rua Silveira Martins, no Catete:
>>
>> https://www.google.com/maps?ll=-22.944799,-43.1567&spn=0.270316,0.528374&cbp=12,92.39,,0,3.4&layer=c&panoid=91uur_e5X83iYaiVIw1ynQ&cbll=-22.92574,-43.177378&dg=opt&t=m&z=12
>>
>> Exemplo do segundo tipo: Rua Capitão Cruz, em Cordovil:
>>
>> https://www.google.com/maps?q=rua+capit%C3%A3o+cruz,+551&hl=en&ie=UTF8&ll=-22.824393,-43.30894&spn=0.270556,0.528374&sll=-22.824418,-43.308954&layer=c&cbp=13,68.55,,0,3.39&cbll=-22.824393,-43.30894&t=m&z=12&panoid=-VaAgpnzD5obs8e6LOaNHA
>>
>>
>> Eu creio que deveríamos diferenciar os dois tipos de rua. Acredito que o
>> primeiro tipo deveria ser highway=residential e o segundo
>> highway=living_street.
>>
>> Quanto aos critérios:
>>
>> - Ser mão-dupla
>> - A rua possui limitadores de velocidade // Quantos? A cada X metros? Por
>> exemplo, a rua do segundo link, possui três quebra-molas a cada quarteirão.
>> - Os pedestres circulam preferenciamente no asfalto ao invés de na
>> calçada, se existir.
>>
>> Se sim, living_street, se não, residential.
>>
>> Note que o tipo padrão continua sendo residential, seria apenas uma
>> especialização, só que "para baixo" ao invés de "para cima" em termos de
>> prioridade/velocidade (tertiary, secondary).
>>
>> []s
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-br mailing list
>> Talk-br em openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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Fernando Trebien
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