[Talk-br] housenumber - numeração de porta

John Packer john.packer7 em gmail.com
Terça Agosto 5 13:36:15 UTC 2014


Mas neste caso uma interpolação extra ajudaria em algo?


Em 5 de agosto de 2014 10:30, Paulo Carvalho <paulo.r.m.carvalho em gmail.com>
escreveu:

> Não é tão simples.  Depende da rua.  É comum no Rio uma rua ser cortada
> por um leito ferroviário e daí uma simples diferença entre 310 e 320 ser de
> uns 2km de contorno.   Procurar o número manualmente não é o que se
> espearia tendo um mapa digital.
>
>
> Em 5 de agosto de 2014 10:18, John Packer <john.packer7 em gmail.com>
> escreveu:
>
> Discordo desse caso do "lá pelos 300".
>> Se o usuário não sabe o número, ele pode procurar pelo nome da rua, e
>> então procurar o número manualmente.
>> Se os números já estão mapeados, é redundante adicionar ou deixar a
>> interpolação.
>>
>>
>> Em 5 de agosto de 2014 10:04, Arlindo Pereira <
>> openstreetmap em arlindopereira.com> escreveu:
>>
>> Eu acho a interpolação interessante mesmo que os prédios estejam mapeados
>>> individualmente. Suponha uma rua com dois prédios, números 280 e 320. Se
>>> você lembra que o lugar que você quer ir "é lá pelos trezentos", e procura
>>> por "Rua tal, 300", se tiver a interpolação, você irá achar um ponto entre
>>> os dois - que não "existe de verdade" mas não deixa de ser uma informação
>>> relevante. Sem a interpolação, não retornará resultado.
>>>
>>>
>>> 2014-08-04 21:50 GMT-03:00 Paulo Carvalho <paulo.r.m.carvalho em gmail.com>
>>> :
>>>
>>> Isso é uma questão crucial.  É necessário repetir na tag addr:street em
>>>> cada ponto com os números o nome *ipsis litteris* da rua tal como está
>>>> na tag name.  É assim que funciona também para a numeração funcionar nos
>>>> Garmin.
>>>>
>>>>
>>>> Em 4 de agosto de 2014 20:04, Roger C. Soares <rogersoares em gmail.com>
>>>> escreveu:
>>>>
>>>>  Pra mim no OSMAnd aparecem os números 1534 A e 2500 em baixo do
>>>>> bairro Lourdes, provavelmente pq estão sem o addr:street:
>>>>>
>>>>> http://www.openstreetmap.org/node/1755069032
>>>>> http://www.openstreetmap.org/node/2868820601
>>>>>
>>>>> Qdo procuro por Rua Espírito Santo, aparecem 2 entradas:
>>>>> Rua Espírito Santo - nenhuma numeração
>>>>> Rua Espírito Santo (Lourdes) - alguns números
>>>>>
>>>>> Parece que ele quebra as ruas por bairro. Aqui em Ribeirão ele coloca
>>>>> o bairro na frente de algumas ruas e de outras não. Não entendi..
>>>>>
>>>>> Nessa região, tem os números 1634 e 1676, você poderia colocá-los como
>>>>> nós da interpolação:
>>>>> http://www.openstreetmap.org/#map=18/-19.92882/-43.94022&layers=N
>>>>>
>>>>> Na rua Espírito Santo e nos addr:street, tem algumas grafias com
>>>>> acento e outras sem. Me parece que o OSMAnd está mostrando apenas as
>>>>> numerações com street sem acento.
>>>>>
>>>>> Atenciosamente,
>>>>> Roger.
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Em 04-08-2014 10:38, Gerson Barcelos escreveu:
>>>>>
>>>>> Agora entendi porque o interpolador de 4kms não funcionou;já que
>>>>> estamos discutindo o assunto se alguém puder me ajudar a entender,o que fiz
>>>>> de errado nas ruas Da Bahia e Espirito Santo em Belo Horizonte,os números
>>>>> não aparecem nas pesquisas, e antes também a pesquisa dava resultados como
>>>>> centro e bairro de Lourdes,já apaguei e criei as linhas novamente e quando
>>>>> atualizo o mapa os números não aparecem.
>>>>> Em 04/08/2014 10:26, "Paulo Carvalho" <paulo.r.m.carvalho em gmail.com>
>>>>> escreveu:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Em 4 de agosto de 2014 10:11, Roger C. Soares <rogersoares em gmail.com>
>>>>>> escreveu:
>>>>>>
>>>>>>>  Mesmo tendo todos os endereços mapeados eu mantenho os
>>>>>>> interpoladores. Eles ajudam para os casos que vc não lembra o número exato,
>>>>>>> mas sabe que é "lá pelos 500". Já vi gente usando um número aproximado para
>>>>>>> mostrar um cruzamento no mapa.
>>>>>>>
>>>>>>> O que eu tenho feito é colocar nós nos interpoladores mais ou menos
>>>>>>> onde a numeração aparece de verdade, e se tiver um POI no centro do local,
>>>>>>> posso colocar o endereço lá tb. A numeração acaba repetida em 2 nós. Nunca
>>>>>>> fiz ainda, mas imagino que esse caso sirva se vc mapear uma área para o POI
>>>>>>> e definir 2 ou mais entradas. No POI poderia ficar o endereço mais
>>>>>>> divulgado e nas entradas os nós dos interpoladores.
>>>>>>>
>>>>>>> Os interpoladores aparecendo no mapa realmente dão uma poluída, mas
>>>>>>> eu vejo o openstreetmap.org como uma versão avançada para os
>>>>>>> mapeadores, agora que estou acostumado eu gosto mais dele que outros que
>>>>>>> mostram menos informação. Mas outros mapas, estilo MapBox ou OSMAnd, não
>>>>>>> mostram os interpoladores, então fica só para a busca mesmo.
>>>>>>>
>>>>>>> Só lembrando que no OSM, interpoladores com mais de 1km são
>>>>>>> ignorados, tem que quebrar em intervalos menores.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>  Não sabia disso.  Temos interpoladores mais longos na Barra.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>>> Roger.
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Em 03-08-2014 22:21, Márcio Vinícius Pinheiro escreveu:
>>>>>>>
>>>>>>>  Não estou criticando o trabalho feito, que acho inclusive muito
>>>>>>> louvável. A única crítica que fiz, foi o fato de achar estranho, em
>>>>>>> especial visualmente (mas isso é opinião pessoal, não é ciência, nem
>>>>>>> argumento).
>>>>>>>
>>>>>>>  Também acho que alguma numeração é melhor que nenhuma. O meu
>>>>>>> questionamento se deu pelo fato de já haver os edifícios mapeados e,
>>>>>>> portanto, ter onde colocar o endereço real (se se pode dar ao trabalho de
>>>>>>> colocar endereço em um ponto aleatório, acho que não é um trabalho muito
>>>>>>> maior colocar o endereço no objeto real).
>>>>>>>
>>>>>>>  E a minha questão prática, ainda não respondida, se dá por receio
>>>>>>> de estragar um trabalho maior que já realizado. É problema numerar o
>>>>>>> edifício (na verdade, colocar o endereço completo) e, por assim dizer,
>>>>>>> cortar a tal linha com a numeração aproximada?
>>>>>>>
>>>>>>> Não vem muito ao caso se eu pretendo ou não numerar uma área com
>>>>>>> informação aproximada e ou sem informação nenhuma (também concordo que
>>>>>>> devemos nos concentrar em áreas ainda não cobertas por informação nenhuma).
>>>>>>> Por isso, fiz questão de frisar que seria no caso de "me deparar com um
>>>>>>> mapeamento desses". Para mim, um mapeador esporádico (infelizmente, não
>>>>>>> tenho tido tanto tempo para fazer grandes contribuições), faz diferença eu
>>>>>>> já estar ali com a mão na massa em uma área específica fazendo o mapeamento
>>>>>>> de outra coisa qualquer.
>>>>>>>
>>>>>>>  Não acho que aproveitar uma oportunidade de aprimorar algo já
>>>>>>> feito seja total perda de tempo (mesmo havendo muitas coisas que ainda nem
>>>>>>> foram feitas para aprimorar).
>>>>>>> Especialmente se não posso me comprometer com me dedicar um esquema
>>>>>>> mais abrangente (eu perderia mais tempo e o aproveitamento seria bem menor).
>>>>>>>
>>>>>>>  P.S.: Minha sugestão relativa aos mapas do IPP não se refere a
>>>>>>> importar, mas consultar os mapas. Já disse isso em outras instâncias e
>>>>>>> repito, sou contra importação direta de dados do IPP, por que tem muita
>>>>>>> coisa mal (geo)localizada no banco de dados do IPP (não se trata apenas de
>>>>>>> dados imprecisos, mas muitas vezes errados). Também, importar os edifícios
>>>>>>> (cujos números de porta, pelo menos, estão corretos, do ponto de vista
>>>>>>> oficial) talvez fosse um trabalho difícil, já que as etiquetas do mapa do
>>>>>>> IPP não são lá tão compatíveis com as do OSM (mas essa avaliação eu
>>>>>>> deixaria para quem tem experiência em importação).
>>>>>>>
>>>>>>>  - - - ·
>>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>>>
>>>>>>> Márcio Vinícius Pinheiro
>>>>>>>   http://about.me/Doideira
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Em 3 de agosto de 2014 20:30, Paulo Carvalho <
>>>>>>> paulo.r.m.carvalho em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>
>>>>>>>> Gerson, sugiro que você reporte os problemas observados aos
>>>>>>>> desenvolvedores do OSMAND, pois definitivamente isso não é culpa das
>>>>>>>> interpolações.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>  Em 3 de agosto de 2014 20:17, Gerson Barcelos <gbstaxi em gmail.com>
>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>
>>>>>>>>  Concordo com VC Paulo,pois a interpolação gera todos os
>>>>>>>>> números,inclusive nos lotes vagos.
>>>>>>>>> Em 03/08/2014 20:08, "Paulo Carvalho" <
>>>>>>>>> paulo.r.m.carvalho em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Na plataforma Garmin e no Nominatim funcionam bem.  A
>>>>>>>>>> interpolação é um método rápido e eficaz para cobrir uma grande extensão de
>>>>>>>>>> endereços.  Só partiria para numerar ponto-a-ponto em ruas com numeração
>>>>>>>>>> caótica ou quando tivermos todas as ruas cobertas.  Numeração interpolada é
>>>>>>>>>> muito melhor do que nenhuma...  IMHO.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  Para quem torce o nariz para interpolação saiba que se usa um
>>>>>>>>>> processo chamado krigagem (um tipo de interpolação) para fazer mapas para
>>>>>>>>>> encontrar de petróleo, ouro, cobre, diamante, urânio, etc.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  Interpolação não é uma coisa ruim.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Em 3 de agosto de 2014 19:53, Gerson Barcelos <gbstaxi em gmail.com>
>>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Tenho feito feito este trabalho aqui em BH também,porém estou
>>>>>>>>>>> tentando entender o motivo de algumas interpolações não surtirem efeito no
>>>>>>>>>>> OSMAND+,em alguns casos parece que o problema é pelo fato da linha
>>>>>>>>>>> interpoladora ter sido criada na ordem decrescente ( ex: rua Josué de
>>>>>>>>>>> Castro no RJ),nos demais não entendi o motivo.
>>>>>>>>>>> Em 03/08/2014 19:32, "Paulo Carvalho" <
>>>>>>>>>>> paulo.r.m.carvalho em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Se tu tens disposição para numerar, acho que seria melhor
>>>>>>>>>>>> investir o esforço em locais ainda não numerados.  O que temos de ruas não
>>>>>>>>>>>> numeradas nem preciso dizer.  A numeração por interpolação atende
>>>>>>>>>>>> perfeitamente bem.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Em 3 de agosto de 2014 19:17, Márcio Vinícius Pinheiro <
>>>>>>>>>>>> marcioviniciusmp em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>   Olá,
>>>>>>>>>>>>>  hoje me deparei com o trabalho de numeração que o Paulo
>>>>>>>>>>>>> Carvalho vem fazendo na Barra e achei estranho. Então, vim à lista ver se
>>>>>>>>>>>>> isso já havia sido discutido aqui.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Achei esquisita essa linha com diversos endereços espalhados
>>>>>>>>>>>>> por ela (na verdade achei estranho porque nunca vi em nenhum outro lugar, e
>>>>>>>>>>>>> por que é estranho mesmo uma linha solta com números)
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Eu li a respeito em
>>>>>>>>>>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addresses#Using_interpolation
>>>>>>>>>>>>> e não sei se entendi bem, mas me parece algo para quando não há pontos ou
>>>>>>>>>>>>> contornos com os endereços corretos. Mas em diversos trechos há o contorno
>>>>>>>>>>>>> dos edifícios (muitos mapeados pelo próprio Paulo Carvalho). O método é
>>>>>>>>>>>>> esse, mesmo? E o resultado esperado é esse mesmo? (ou se trata de algo
>>>>>>>>>>>>> temporário?)
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>  E de qualquer forma, vai uma dica (que não é exatamente
>>>>>>>>>>>>> nova): no Rio de Janeiro temos um site público com informação pública (ou
>>>>>>>>>>>>> seja, sem receios referentes a copyright) de onde se pode tirar as dúvidas
>>>>>>>>>>>>> sobre os endereços:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> http://pgeo2.rio.rj.gov.br/ArcGIS2/rest/services/Basico/mapa_basico_utm/MapServer?f=jsapi
>>>>>>>>>>>>> ou
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> http://portalgeo.rio.rj.gov.br/mapa_digital_rio/?config=config/ipp/cadlog.xml.
>>>>>>>>>>>>> A consulta a esses mapas da Prefeitura dispensaria esse esquema da
>>>>>>>>>>>>> interpolação nos edifícios já mapeados.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>  Junto a tudo isso, gostaria de perguntar: Ao me deparar com
>>>>>>>>>>>>> um mapeamento desses, posso colocar os endereços corretos/reais nos
>>>>>>>>>>>>> edifícios e apagar essa linha com números "estimados" nas regiões próximas
>>>>>>>>>>>>> a eles?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>  - - - ·
>>>>>>>>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Márcio Vinícius Pinheiro
>>>>>>>>>>>>>   http://about.me/Doideira
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Em 26 de julho de 2014 13:02, <thundercel em gpsinfo.com.br>
>>>>>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>   Esse é o no meu entender o correto e sem a necessidade de
>>>>>>>>>>>>>> configuração do maxspeed para as vias porque a própria classificação delas
>>>>>>>>>>>>>> já faz  a diferenciação da velocidade máxima quando não configurada.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>  *From:* Paulo Carvalho <paulo.r.m.carvalho em gmail.com>
>>>>>>>>>>>>>>  *Sent:* Saturday, July 26, 2014 12:38 PM
>>>>>>>>>>>>>>  *To:* OpenStreetMap no Brasil <talk-br em openstreetmap.org>
>>>>>>>>>>>>>> *Subject:* Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>   Já consertei isso na Américas e na Ayrton Senna já tem
>>>>>>>>>>>>>> tempo.  As pistas centrais integram um território mais vasto == alta
>>>>>>>>>>>>>> classe.  As pistas laterais são para acessar o arruamento local.  Por isso
>>>>>>>>>>>>>> classifiquei as laterais duas classes abaixo (no caso trunk para as
>>>>>>>>>>>>>> centrais e secondary para as laterais).
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
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>>>>>>>>>>>>>> Talk-br mailing list
>>>>>>>>>>>>>> Talk-br em openstreetmap.org
>>>>>>>>>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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>>>>>>>>>>>> Talk-br em openstreetmap.org
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