[Talk-br] housenumber - numeração de porta

Terça Agosto 5 14:40:51 UTC 2014

Se entendi bem o que o Paulo disse,é que no caso do GPS levar um motorista
para um endereço errado numa grande metrópole,talvez ele tenha que dar uma
volta de 2km para chegar ao destino correto,que está apenas a uma quadra de
onde ele está.
Em 05/08/2014 11:21, "John Packer" <john.packer7 em gmail.com> escreveu:

> Não entendi. A idéia seria desenhar uma interpolação de um pouco mais de
> 2km entre o 300 e 400 (aprox.)?
>
> PS: lembrando que isto só seria útil pra uma pessoa que não sabe
> exatamente pra qual número ela quer ir.
>
>
> Em 5 de agosto de 2014 11:02, Paulo Carvalho <paulo.r.m.carvalho em gmail.com
> > escreveu:
>
>> Claro! Se a pessoa não tiver ideia de que parte da rua ir, ela pode
>> perder um tempo enorme, ainda mais se estiver a pé.
>>
>>
>>
>>
>> Em 5 de agosto de 2014 10:36, John Packer <john.packer7 em gmail.com>
>> escreveu:
>>
>> Mas neste caso uma interpolação extra ajudaria em algo?
>>>
>>>
>>> Em 5 de agosto de 2014 10:30, Paulo Carvalho <
>>> paulo.r.m.carvalho em gmail.com> escreveu:
>>>
>>>> Não é tão simples.  Depende da rua.  É comum no Rio uma rua ser cortada
>>>> por um leito ferroviário e daí uma simples diferença entre 310 e 320 ser de
>>>> uns 2km de contorno.   Procurar o número manualmente não é o que se
>>>> espearia tendo um mapa digital.
>>>>
>>>>
>>>> Em 5 de agosto de 2014 10:18, John Packer <john.packer7 em gmail.com>
>>>> escreveu:
>>>>
>>>> Discordo desse caso do "lá pelos 300".
>>>>> Se o usuário não sabe o número, ele pode procurar pelo nome da rua, e
>>>>> então procurar o número manualmente.
>>>>> Se os números já estão mapeados, é redundante adicionar ou deixar a
>>>>> interpolação.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em 5 de agosto de 2014 10:04, Arlindo Pereira <
>>>>> openstreetmap em arlindopereira.com> escreveu:
>>>>>
>>>>> Eu acho a interpolação interessante mesmo que os prédios estejam
>>>>>> mapeados individualmente. Suponha uma rua com dois prédios, números 280 e
>>>>>> 320. Se você lembra que o lugar que você quer ir "é lá pelos trezentos", e
>>>>>> procura por "Rua tal, 300", se tiver a interpolação, você irá achar um
>>>>>> ponto entre os dois - que não "existe de verdade" mas não deixa de ser uma
>>>>>> informação relevante. Sem a interpolação, não retornará resultado.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2014-08-04 21:50 GMT-03:00 Paulo Carvalho <
>>>>>> paulo.r.m.carvalho em gmail.com>:
>>>>>>
>>>>>> Isso é uma questão crucial.  É necessário repetir na tag addr:street
>>>>>>> em cada ponto com os números o nome *ipsis litteris* da rua tal
>>>>>>> como está na tag name.  É assim que funciona também para a numeração
>>>>>>> funcionar nos Garmin.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Em 4 de agosto de 2014 20:04, Roger C. Soares <rogersoares em gmail.com
>>>>>>> > escreveu:
>>>>>>>
>>>>>>>  Pra mim no OSMAnd aparecem os números 1534 A e 2500 em baixo do
>>>>>>>> bairro Lourdes, provavelmente pq estão sem o addr:street:
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://www.openstreetmap.org/node/1755069032
>>>>>>>> http://www.openstreetmap.org/node/2868820601
>>>>>>>>
>>>>>>>> Qdo procuro por Rua Espírito Santo, aparecem 2 entradas:
>>>>>>>> Rua Espírito Santo - nenhuma numeração
>>>>>>>> Rua Espírito Santo (Lourdes) - alguns números
>>>>>>>>
>>>>>>>> Parece que ele quebra as ruas por bairro. Aqui em Ribeirão ele
>>>>>>>> coloca o bairro na frente de algumas ruas e de outras não. Não entendi..
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nessa região, tem os números 1634 e 1676, você poderia colocá-los
>>>>>>>> como nós da interpolação:
>>>>>>>> http://www.openstreetmap.org/#map=18/-19.92882/-43.94022&layers=N
>>>>>>>>
>>>>>>>> Na rua Espírito Santo e nos addr:street, tem algumas grafias com
>>>>>>>> acento e outras sem. Me parece que o OSMAnd está mostrando apenas as
>>>>>>>> numerações com street sem acento.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>>>> Roger.
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>> Em 04-08-2014 10:38, Gerson Barcelos escreveu:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Agora entendi porque o interpolador de 4kms não funcionou;já que
>>>>>>>> estamos discutindo o assunto se alguém puder me ajudar a entender,o que fiz
>>>>>>>> de errado nas ruas Da Bahia e Espirito Santo em Belo Horizonte,os números
>>>>>>>> não aparecem nas pesquisas, e antes também a pesquisa dava resultados como
>>>>>>>> centro e bairro de Lourdes,já apaguei e criei as linhas novamente e quando
>>>>>>>> atualizo o mapa os números não aparecem.
>>>>>>>> Em 04/08/2014 10:26, "Paulo Carvalho" <paulo.r.m.carvalho em gmail.com>
>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Em 4 de agosto de 2014 10:11, Roger C. Soares <
>>>>>>>>> rogersoares em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  Mesmo tendo todos os endereços mapeados eu mantenho os
>>>>>>>>>> interpoladores. Eles ajudam para os casos que vc não lembra o número exato,
>>>>>>>>>> mas sabe que é "lá pelos 500". Já vi gente usando um número aproximado para
>>>>>>>>>> mostrar um cruzamento no mapa.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> O que eu tenho feito é colocar nós nos interpoladores mais ou
>>>>>>>>>> menos onde a numeração aparece de verdade, e se tiver um POI no centro do
>>>>>>>>>> local, posso colocar o endereço lá tb. A numeração acaba repetida em 2 nós.
>>>>>>>>>> Nunca fiz ainda, mas imagino que esse caso sirva se vc mapear uma área para
>>>>>>>>>> o POI e definir 2 ou mais entradas. No POI poderia ficar o endereço mais
>>>>>>>>>> divulgado e nas entradas os nós dos interpoladores.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Os interpoladores aparecendo no mapa realmente dão uma poluída,
>>>>>>>>>> mas eu vejo o openstreetmap.org como uma versão avançada para os
>>>>>>>>>> mapeadores, agora que estou acostumado eu gosto mais dele que outros que
>>>>>>>>>> mostram menos informação. Mas outros mapas, estilo MapBox ou OSMAnd, não
>>>>>>>>>> mostram os interpoladores, então fica só para a busca mesmo.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Só lembrando que no OSM, interpoladores com mais de 1km são
>>>>>>>>>> ignorados, tem que quebrar em intervalos menores.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>  Não sabia disso.  Temos interpoladores mais longos na Barra.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>>>>>> Roger.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>> Em 03-08-2014 22:21, Márcio Vinícius Pinheiro escreveu:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  Não estou criticando o trabalho feito, que acho inclusive muito
>>>>>>>>>> louvável. A única crítica que fiz, foi o fato de achar estranho, em
>>>>>>>>>> especial visualmente (mas isso é opinião pessoal, não é ciência, nem
>>>>>>>>>> argumento).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  Também acho que alguma numeração é melhor que nenhuma. O meu
>>>>>>>>>> questionamento se deu pelo fato de já haver os edifícios mapeados e,
>>>>>>>>>> portanto, ter onde colocar o endereço real (se se pode dar ao trabalho de
>>>>>>>>>> colocar endereço em um ponto aleatório, acho que não é um trabalho muito
>>>>>>>>>> maior colocar o endereço no objeto real).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  E a minha questão prática, ainda não respondida, se dá por
>>>>>>>>>> receio de estragar um trabalho maior que já realizado. É problema numerar o
>>>>>>>>>> edifício (na verdade, colocar o endereço completo) e, por assim dizer,
>>>>>>>>>> cortar a tal linha com a numeração aproximada?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Não vem muito ao caso se eu pretendo ou não numerar uma área com
>>>>>>>>>> informação aproximada e ou sem informação nenhuma (também concordo que
>>>>>>>>>> devemos nos concentrar em áreas ainda não cobertas por informação nenhuma).
>>>>>>>>>> Por isso, fiz questão de frisar que seria no caso de "me deparar com um
>>>>>>>>>> mapeamento desses". Para mim, um mapeador esporádico (infelizmente, não
>>>>>>>>>> tenho tido tanto tempo para fazer grandes contribuições), faz diferença eu
>>>>>>>>>> já estar ali com a mão na massa em uma área específica fazendo o mapeamento
>>>>>>>>>> de outra coisa qualquer.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  Não acho que aproveitar uma oportunidade de aprimorar algo já
>>>>>>>>>> feito seja total perda de tempo (mesmo havendo muitas coisas que ainda nem
>>>>>>>>>> foram feitas para aprimorar).
>>>>>>>>>> Especialmente se não posso me comprometer com me dedicar um
>>>>>>>>>> esquema mais abrangente (eu perderia mais tempo e o aproveitamento seria
>>>>>>>>>> bem menor).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  P.S.: Minha sugestão relativa aos mapas do IPP não se refere a
>>>>>>>>>> importar, mas consultar os mapas. Já disse isso em outras instâncias e
>>>>>>>>>> repito, sou contra importação direta de dados do IPP, por que tem muita
>>>>>>>>>> coisa mal (geo)localizada no banco de dados do IPP (não se trata apenas de
>>>>>>>>>> dados imprecisos, mas muitas vezes errados). Também, importar os edifícios
>>>>>>>>>> (cujos números de porta, pelo menos, estão corretos, do ponto de vista
>>>>>>>>>> oficial) talvez fosse um trabalho difícil, já que as etiquetas do mapa do
>>>>>>>>>> IPP não são lá tão compatíveis com as do OSM (mas essa avaliação eu
>>>>>>>>>> deixaria para quem tem experiência em importação).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  - - - ·
>>>>>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Márcio Vinícius Pinheiro
>>>>>>>>>>   http://about.me/Doideira
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Em 3 de agosto de 2014 20:30, Paulo Carvalho <
>>>>>>>>>> paulo.r.m.carvalho em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Gerson, sugiro que você reporte os problemas observados aos
>>>>>>>>>>> desenvolvedores do OSMAND, pois definitivamente isso não é culpa das
>>>>>>>>>>> interpolações.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>  Em 3 de agosto de 2014 20:17, Gerson Barcelos <
>>>>>>>>>>> gbstaxi em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>  Concordo com VC Paulo,pois a interpolação gera todos os
>>>>>>>>>>>> números,inclusive nos lotes vagos.
>>>>>>>>>>>> Em 03/08/2014 20:08, "Paulo Carvalho" <
>>>>>>>>>>>> paulo.r.m.carvalho em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Na plataforma Garmin e no Nominatim funcionam bem.  A
>>>>>>>>>>>>> interpolação é um método rápido e eficaz para cobrir uma grande extensão de
>>>>>>>>>>>>> endereços.  Só partiria para numerar ponto-a-ponto em ruas com numeração
>>>>>>>>>>>>> caótica ou quando tivermos todas as ruas cobertas.  Numeração interpolada é
>>>>>>>>>>>>> muito melhor do que nenhuma...  IMHO.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>  Para quem torce o nariz para interpolação saiba que se usa
>>>>>>>>>>>>> um processo chamado krigagem (um tipo de interpolação) para fazer mapas
>>>>>>>>>>>>> para encontrar de petróleo, ouro, cobre, diamante, urânio, etc.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>  Interpolação não é uma coisa ruim.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Em 3 de agosto de 2014 19:53, Gerson Barcelos <
>>>>>>>>>>>>> gbstaxi em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Tenho feito feito este trabalho aqui em BH também,porém estou
>>>>>>>>>>>>>> tentando entender o motivo de algumas interpolações não surtirem efeito no
>>>>>>>>>>>>>> OSMAND+,em alguns casos parece que o problema é pelo fato da linha
>>>>>>>>>>>>>> interpoladora ter sido criada na ordem decrescente ( ex: rua Josué de
>>>>>>>>>>>>>> Castro no RJ),nos demais não entendi o motivo.
>>>>>>>>>>>>>> Em 03/08/2014 19:32, "Paulo Carvalho" <
>>>>>>>>>>>>>> paulo.r.m.carvalho em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Se tu tens disposição para numerar, acho que seria melhor
>>>>>>>>>>>>>>> investir o esforço em locais ainda não numerados.  O que temos de ruas não
>>>>>>>>>>>>>>> numeradas nem preciso dizer.  A numeração por interpolação atende
>>>>>>>>>>>>>>> perfeitamente bem.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Em 3 de agosto de 2014 19:17, Márcio Vinícius Pinheiro <
>>>>>>>>>>>>>>> marcioviniciusmp em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>   Olá,
>>>>>>>>>>>>>>>>  hoje me deparei com o trabalho de numeração que o Paulo
>>>>>>>>>>>>>>>> Carvalho vem fazendo na Barra e achei estranho. Então, vim à lista ver se
>>>>>>>>>>>>>>>> isso já havia sido discutido aqui.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Achei esquisita essa linha com diversos endereços
>>>>>>>>>>>>>>>> espalhados por ela (na verdade achei estranho porque nunca vi em nenhum
>>>>>>>>>>>>>>>> outro lugar, e por que é estranho mesmo uma linha solta com números)
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Eu li a respeito em
>>>>>>>>>>>>>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addresses#Using_interpolation
>>>>>>>>>>>>>>>> e não sei se entendi bem, mas me parece algo para quando não há pontos ou
>>>>>>>>>>>>>>>> contornos com os endereços corretos. Mas em diversos trechos há o contorno
>>>>>>>>>>>>>>>> dos edifícios (muitos mapeados pelo próprio Paulo Carvalho). O método é
>>>>>>>>>>>>>>>> esse, mesmo? E o resultado esperado é esse mesmo? (ou se trata de algo
>>>>>>>>>>>>>>>> temporário?)
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>  E de qualquer forma, vai uma dica (que não é exatamente
>>>>>>>>>>>>>>>> nova): no Rio de Janeiro temos um site público com informação pública (ou
>>>>>>>>>>>>>>>> seja, sem receios referentes a copyright) de onde se pode tirar as dúvidas
>>>>>>>>>>>>>>>> sobre os endereços:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> http://pgeo2.rio.rj.gov.br/ArcGIS2/rest/services/Basico/mapa_basico_utm/MapServer?f=jsapi
>>>>>>>>>>>>>>>> ou
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> http://portalgeo.rio.rj.gov.br/mapa_digital_rio/?config=config/ipp/cadlog.xml.
>>>>>>>>>>>>>>>> A consulta a esses mapas da Prefeitura dispensaria esse esquema da
>>>>>>>>>>>>>>>> interpolação nos edifícios já mapeados.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>  Junto a tudo isso, gostaria de perguntar: Ao me deparar
>>>>>>>>>>>>>>>> com um mapeamento desses, posso colocar os endereços corretos/reais nos
>>>>>>>>>>>>>>>> edifícios e apagar essa linha com números "estimados" nas regiões próximas
>>>>>>>>>>>>>>>> a eles?
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>  - - - ·
>>>>>>>>>>>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Márcio Vinícius Pinheiro
>>>>>>>>>>>>>>>>   http://about.me/Doideira
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Em 26 de julho de 2014 13:02, <thundercel em gpsinfo.com.br>
>>>>>>>>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>   Esse é o no meu entender o correto e sem a necessidade
>>>>>>>>>>>>>>>>> de configuração do maxspeed para as vias porque a própria classificação
>>>>>>>>>>>>>>>>> delas já faz  a diferenciação da velocidade máxima quando não configurada.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>  *From:* Paulo Carvalho <paulo.r.m.carvalho em gmail.com>
>>>>>>>>>>>>>>>>>  *Sent:* Saturday, July 26, 2014 12:38 PM
>>>>>>>>>>>>>>>>>  *To:* OpenStreetMap no Brasil <talk-br em openstreetmap.org>
>>>>>>>>>>>>>>>>> *Subject:* Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>   Já consertei isso na Américas e na Ayrton Senna já tem
>>>>>>>>>>>>>>>>> tempo.  As pistas centrais integram um território mais vasto == alta
>>>>>>>>>>>>>>>>> classe.  As pistas laterais são para acessar o arruamento local.  Por isso
>>>>>>>>>>>>>>>>> classifiquei as laterais duas classes abaixo (no caso trunk para as
>>>>>>>>>>>>>>>>> centrais e secondary para as laterais).
>>>>>>>>>>>>>>>>>
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