[Talk-br] housenumber - numeração de porta

Terça Agosto 5 15:05:33 UTC 2014

 Uma interpolação em cada trecho, né.  Diagamos uma de 100 a 200 e outra de
201 a 300.  Em cada trecho.  Não entre os 2km que as separam, óbvio.  Seria
em cada trecho.  No trecho A de 100 a 200. No trecho B a de 201 a 300. Se a
pessoa quisesse ir no 200, ela saberia que ela teria que ir ao trecho A e
não começaria errado do outro lado da linha do trem.  Acho que isso é
elementar.

Em 5 de agosto de 2014 11:20, John Packer <john.packer7 em gmail.com> escreveu:

> Não entendi. A idéia seria desenhar uma interpolação de um pouco mais de
> 2km entre o 300 e 400 (aprox.)?
>
> PS: lembrando que isto só seria útil pra uma pessoa que não sabe
> exatamente pra qual número ela quer ir.
>
>
> Em 5 de agosto de 2014 11:02, Paulo Carvalho <paulo.r.m.carvalho em gmail.com
> > escreveu:
>
>> Claro! Se a pessoa não tiver ideia de que parte da rua ir, ela pode
>> perder um tempo enorme, ainda mais se estiver a pé.
>>
>>
>>
>>
>> Em 5 de agosto de 2014 10:36, John Packer <john.packer7 em gmail.com>
>> escreveu:
>>
>> Mas neste caso uma interpolação extra ajudaria em algo?
>>>
>>>
>>> Em 5 de agosto de 2014 10:30, Paulo Carvalho <
>>> paulo.r.m.carvalho em gmail.com> escreveu:
>>>
>>>> Não é tão simples.  Depende da rua.  É comum no Rio uma rua ser cortada
>>>> por um leito ferroviário e daí uma simples diferença entre 310 e 320 ser de
>>>> uns 2km de contorno.   Procurar o número manualmente não é o que se
>>>> espearia tendo um mapa digital.
>>>>
>>>>
>>>> Em 5 de agosto de 2014 10:18, John Packer <john.packer7 em gmail.com>
>>>> escreveu:
>>>>
>>>> Discordo desse caso do "lá pelos 300".
>>>>> Se o usuário não sabe o número, ele pode procurar pelo nome da rua, e
>>>>> então procurar o número manualmente.
>>>>> Se os números já estão mapeados, é redundante adicionar ou deixar a
>>>>> interpolação.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em 5 de agosto de 2014 10:04, Arlindo Pereira <
>>>>> openstreetmap em arlindopereira.com> escreveu:
>>>>>
>>>>> Eu acho a interpolação interessante mesmo que os prédios estejam
>>>>>> mapeados individualmente. Suponha uma rua com dois prédios, números 280 e
>>>>>> 320. Se você lembra que o lugar que você quer ir "é lá pelos trezentos", e
>>>>>> procura por "Rua tal, 300", se tiver a interpolação, você irá achar um
>>>>>> ponto entre os dois - que não "existe de verdade" mas não deixa de ser uma
>>>>>> informação relevante. Sem a interpolação, não retornará resultado.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2014-08-04 21:50 GMT-03:00 Paulo Carvalho <
>>>>>> paulo.r.m.carvalho em gmail.com>:
>>>>>>
>>>>>> Isso é uma questão crucial.  É necessário repetir na tag addr:street
>>>>>>> em cada ponto com os números o nome *ipsis litteris* da rua tal
>>>>>>> como está na tag name.  É assim que funciona também para a numeração
>>>>>>> funcionar nos Garmin.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Em 4 de agosto de 2014 20:04, Roger C. Soares <rogersoares em gmail.com
>>>>>>> > escreveu:
>>>>>>>
>>>>>>>  Pra mim no OSMAnd aparecem os números 1534 A e 2500 em baixo do
>>>>>>>> bairro Lourdes, provavelmente pq estão sem o addr:street:
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://www.openstreetmap.org/node/1755069032
>>>>>>>> http://www.openstreetmap.org/node/2868820601
>>>>>>>>
>>>>>>>> Qdo procuro por Rua Espírito Santo, aparecem 2 entradas:
>>>>>>>> Rua Espírito Santo - nenhuma numeração
>>>>>>>> Rua Espírito Santo (Lourdes) - alguns números
>>>>>>>>
>>>>>>>> Parece que ele quebra as ruas por bairro. Aqui em Ribeirão ele
>>>>>>>> coloca o bairro na frente de algumas ruas e de outras não. Não entendi..
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nessa região, tem os números 1634 e 1676, você poderia colocá-los
>>>>>>>> como nós da interpolação:
>>>>>>>> http://www.openstreetmap.org/#map=18/-19.92882/-43.94022&layers=N
>>>>>>>>
>>>>>>>> Na rua Espírito Santo e nos addr:street, tem algumas grafias com
>>>>>>>> acento e outras sem. Me parece que o OSMAnd está mostrando apenas as
>>>>>>>> numerações com street sem acento.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>>>> Roger.
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>> Em 04-08-2014 10:38, Gerson Barcelos escreveu:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Agora entendi porque o interpolador de 4kms não funcionou;já que
>>>>>>>> estamos discutindo o assunto se alguém puder me ajudar a entender,o que fiz
>>>>>>>> de errado nas ruas Da Bahia e Espirito Santo em Belo Horizonte,os números
>>>>>>>> não aparecem nas pesquisas, e antes também a pesquisa dava resultados como
>>>>>>>> centro e bairro de Lourdes,já apaguei e criei as linhas novamente e quando
>>>>>>>> atualizo o mapa os números não aparecem.
>>>>>>>> Em 04/08/2014 10:26, "Paulo Carvalho" <paulo.r.m.carvalho em gmail.com>
>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Em 4 de agosto de 2014 10:11, Roger C. Soares <
>>>>>>>>> rogersoares em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  Mesmo tendo todos os endereços mapeados eu mantenho os
>>>>>>>>>> interpoladores. Eles ajudam para os casos que vc não lembra o número exato,
>>>>>>>>>> mas sabe que é "lá pelos 500". Já vi gente usando um número aproximado para
>>>>>>>>>> mostrar um cruzamento no mapa.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> O que eu tenho feito é colocar nós nos interpoladores mais ou
>>>>>>>>>> menos onde a numeração aparece de verdade, e se tiver um POI no centro do
>>>>>>>>>> local, posso colocar o endereço lá tb. A numeração acaba repetida em 2 nós.
>>>>>>>>>> Nunca fiz ainda, mas imagino que esse caso sirva se vc mapear uma área para
>>>>>>>>>> o POI e definir 2 ou mais entradas. No POI poderia ficar o endereço mais
>>>>>>>>>> divulgado e nas entradas os nós dos interpoladores.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Os interpoladores aparecendo no mapa realmente dão uma poluída,
>>>>>>>>>> mas eu vejo o openstreetmap.org como uma versão avançada para os
>>>>>>>>>> mapeadores, agora que estou acostumado eu gosto mais dele que outros que
>>>>>>>>>> mostram menos informação. Mas outros mapas, estilo MapBox ou OSMAnd, não
>>>>>>>>>> mostram os interpoladores, então fica só para a busca mesmo.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Só lembrando que no OSM, interpoladores com mais de 1km são
>>>>>>>>>> ignorados, tem que quebrar em intervalos menores.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>  Não sabia disso.  Temos interpoladores mais longos na Barra.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>>>>>> Roger.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>> Em 03-08-2014 22:21, Márcio Vinícius Pinheiro escreveu:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  Não estou criticando o trabalho feito, que acho inclusive muito
>>>>>>>>>> louvável. A única crítica que fiz, foi o fato de achar estranho, em
>>>>>>>>>> especial visualmente (mas isso é opinião pessoal, não é ciência, nem
>>>>>>>>>> argumento).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  Também acho que alguma numeração é melhor que nenhuma. O meu
>>>>>>>>>> questionamento se deu pelo fato de já haver os edifícios mapeados e,
>>>>>>>>>> portanto, ter onde colocar o endereço real (se se pode dar ao trabalho de
>>>>>>>>>> colocar endereço em um ponto aleatório, acho que não é um trabalho muito
>>>>>>>>>> maior colocar o endereço no objeto real).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  E a minha questão prática, ainda não respondida, se dá por
>>>>>>>>>> receio de estragar um trabalho maior que já realizado. É problema numerar o
>>>>>>>>>> edifício (na verdade, colocar o endereço completo) e, por assim dizer,
>>>>>>>>>> cortar a tal linha com a numeração aproximada?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Não vem muito ao caso se eu pretendo ou não numerar uma área com
>>>>>>>>>> informação aproximada e ou sem informação nenhuma (também concordo que
>>>>>>>>>> devemos nos concentrar em áreas ainda não cobertas por informação nenhuma).
>>>>>>>>>> Por isso, fiz questão de frisar que seria no caso de "me deparar com um
>>>>>>>>>> mapeamento desses". Para mim, um mapeador esporádico (infelizmente, não
>>>>>>>>>> tenho tido tanto tempo para fazer grandes contribuições), faz diferença eu
>>>>>>>>>> já estar ali com a mão na massa em uma área específica fazendo o mapeamento
>>>>>>>>>> de outra coisa qualquer.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  Não acho que aproveitar uma oportunidade de aprimorar algo já
>>>>>>>>>> feito seja total perda de tempo (mesmo havendo muitas coisas que ainda nem
>>>>>>>>>> foram feitas para aprimorar).
>>>>>>>>>> Especialmente se não posso me comprometer com me dedicar um
>>>>>>>>>> esquema mais abrangente (eu perderia mais tempo e o aproveitamento seria
>>>>>>>>>> bem menor).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  P.S.: Minha sugestão relativa aos mapas do IPP não se refere a
>>>>>>>>>> importar, mas consultar os mapas. Já disse isso em outras instâncias e
>>>>>>>>>> repito, sou contra importação direta de dados do IPP, por que tem muita
>>>>>>>>>> coisa mal (geo)localizada no banco de dados do IPP (não se trata apenas de
>>>>>>>>>> dados imprecisos, mas muitas vezes errados). Também, importar os edifícios
>>>>>>>>>> (cujos números de porta, pelo menos, estão corretos, do ponto de vista
>>>>>>>>>> oficial) talvez fosse um trabalho difícil, já que as etiquetas do mapa do
>>>>>>>>>> IPP não são lá tão compatíveis com as do OSM (mas essa avaliação eu
>>>>>>>>>> deixaria para quem tem experiência em importação).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  - - - ·
>>>>>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Márcio Vinícius Pinheiro
>>>>>>>>>>   http://about.me/Doideira
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Em 3 de agosto de 2014 20:30, Paulo Carvalho <
>>>>>>>>>> paulo.r.m.carvalho em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Gerson, sugiro que você reporte os problemas observados aos
>>>>>>>>>>> desenvolvedores do OSMAND, pois definitivamente isso não é culpa das
>>>>>>>>>>> interpolações.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>  Em 3 de agosto de 2014 20:17, Gerson Barcelos <
>>>>>>>>>>> gbstaxi em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>  Concordo com VC Paulo,pois a interpolação gera todos os
>>>>>>>>>>>> números,inclusive nos lotes vagos.
>>>>>>>>>>>> Em 03/08/2014 20:08, "Paulo Carvalho" <
>>>>>>>>>>>> paulo.r.m.carvalho em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Na plataforma Garmin e no Nominatim funcionam bem.  A
>>>>>>>>>>>>> interpolação é um método rápido e eficaz para cobrir uma grande extensão de
>>>>>>>>>>>>> endereços.  Só partiria para numerar ponto-a-ponto em ruas com numeração
>>>>>>>>>>>>> caótica ou quando tivermos todas as ruas cobertas.  Numeração interpolada é
>>>>>>>>>>>>> muito melhor do que nenhuma...  IMHO.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>  Para quem torce o nariz para interpolação saiba que se usa
>>>>>>>>>>>>> um processo chamado krigagem (um tipo de interpolação) para fazer mapas
>>>>>>>>>>>>> para encontrar de petróleo, ouro, cobre, diamante, urânio, etc.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>  Interpolação não é uma coisa ruim.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Em 3 de agosto de 2014 19:53, Gerson Barcelos <
>>>>>>>>>>>>> gbstaxi em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Tenho feito feito este trabalho aqui em BH também,porém estou
>>>>>>>>>>>>>> tentando entender o motivo de algumas interpolações não surtirem efeito no
>>>>>>>>>>>>>> OSMAND+,em alguns casos parece que o problema é pelo fato da linha
>>>>>>>>>>>>>> interpoladora ter sido criada na ordem decrescente ( ex: rua Josué de
>>>>>>>>>>>>>> Castro no RJ),nos demais não entendi o motivo.
>>>>>>>>>>>>>> Em 03/08/2014 19:32, "Paulo Carvalho" <
>>>>>>>>>>>>>> paulo.r.m.carvalho em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Se tu tens disposição para numerar, acho que seria melhor
>>>>>>>>>>>>>>> investir o esforço em locais ainda não numerados.  O que temos de ruas não
>>>>>>>>>>>>>>> numeradas nem preciso dizer.  A numeração por interpolação atende
>>>>>>>>>>>>>>> perfeitamente bem.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Em 3 de agosto de 2014 19:17, Márcio Vinícius Pinheiro <
>>>>>>>>>>>>>>> marcioviniciusmp em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>   Olá,
>>>>>>>>>>>>>>>>  hoje me deparei com o trabalho de numeração que o Paulo
>>>>>>>>>>>>>>>> Carvalho vem fazendo na Barra e achei estranho. Então, vim à lista ver se
>>>>>>>>>>>>>>>> isso já havia sido discutido aqui.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Achei esquisita essa linha com diversos endereços
>>>>>>>>>>>>>>>> espalhados por ela (na verdade achei estranho porque nunca vi em nenhum
>>>>>>>>>>>>>>>> outro lugar, e por que é estranho mesmo uma linha solta com números)
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Eu li a respeito em
>>>>>>>>>>>>>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addresses#Using_interpolation
>>>>>>>>>>>>>>>> e não sei se entendi bem, mas me parece algo para quando não há pontos ou
>>>>>>>>>>>>>>>> contornos com os endereços corretos. Mas em diversos trechos há o contorno
>>>>>>>>>>>>>>>> dos edifícios (muitos mapeados pelo próprio Paulo Carvalho). O método é
>>>>>>>>>>>>>>>> esse, mesmo? E o resultado esperado é esse mesmo? (ou se trata de algo
>>>>>>>>>>>>>>>> temporário?)
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>  E de qualquer forma, vai uma dica (que não é exatamente
>>>>>>>>>>>>>>>> nova): no Rio de Janeiro temos um site público com informação pública (ou
>>>>>>>>>>>>>>>> seja, sem receios referentes a copyright) de onde se pode tirar as dúvidas
>>>>>>>>>>>>>>>> sobre os endereços:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> http://pgeo2.rio.rj.gov.br/ArcGIS2/rest/services/Basico/mapa_basico_utm/MapServer?f=jsapi
>>>>>>>>>>>>>>>> ou
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> http://portalgeo.rio.rj.gov.br/mapa_digital_rio/?config=config/ipp/cadlog.xml.
>>>>>>>>>>>>>>>> A consulta a esses mapas da Prefeitura dispensaria esse esquema da
>>>>>>>>>>>>>>>> interpolação nos edifícios já mapeados.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>  Junto a tudo isso, gostaria de perguntar: Ao me deparar
>>>>>>>>>>>>>>>> com um mapeamento desses, posso colocar os endereços corretos/reais nos
>>>>>>>>>>>>>>>> edifícios e apagar essa linha com números "estimados" nas regiões próximas
>>>>>>>>>>>>>>>> a eles?
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>  - - - ·
>>>>>>>>>>>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Márcio Vinícius Pinheiro
>>>>>>>>>>>>>>>>   http://about.me/Doideira
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Em 26 de julho de 2014 13:02, <thundercel em gpsinfo.com.br>
>>>>>>>>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>   Esse é o no meu entender o correto e sem a necessidade
>>>>>>>>>>>>>>>>> de configuração do maxspeed para as vias porque a própria classificação
>>>>>>>>>>>>>>>>> delas já faz  a diferenciação da velocidade máxima quando não configurada.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>  *From:* Paulo Carvalho <paulo.r.m.carvalho em gmail.com>
>>>>>>>>>>>>>>>>>  *Sent:* Saturday, July 26, 2014 12:38 PM
>>>>>>>>>>>>>>>>>  *To:* OpenStreetMap no Brasil <talk-br em openstreetmap.org>
>>>>>>>>>>>>>>>>> *Subject:* Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>   Já consertei isso na Américas e na Ayrton Senna já tem
>>>>>>>>>>>>>>>>> tempo.  As pistas centrais integram um território mais vasto == alta
>>>>>>>>>>>>>>>>> classe.  As pistas laterais são para acessar o arruamento local.  Por isso
>>>>>>>>>>>>>>>>> classifiquei as laterais duas classes abaixo (no caso trunk para as
>>>>>>>>>>>>>>>>> centrais e secondary para as laterais).
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>>>>>>>>>>>>>>>>> Talk-br em openstreetmap.org
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