[Talk-br] Redefinir a classificação de trunk

Gabriel Teixeira gabrieldiegoteixeira em gmail.com
Segunda Julho 7 06:17:29 UTC 2014


Definitivamente se uma estrada tem 100 km sem pavimentação ele deve ser
classificado como tertiary no máximo.
Em 07/07/2014 03:13, "Fernando Trebien" <fernando.trebien em gmail.com>
escreveu:

> Eu fui respondendo as mensagens na sequẽncia. Ia dar muito trabalho
> compilar tudo numa mensagem só, afinal foram 50 mensagens em poucas
> horas.
>
> "O melhor então seria classificar uma trunk como sendo uma rodovia
> duplicada ou não que possui a preferencial sobre um trecho longo (pelo
> menos 300km seria o ideal)."
>
> Se todos concordarem, por mim tudo bem, desde que se o uso das outras
> tags (surface, maxspeed, shoulder, lanes). Os programas de mapeamento
> (iD) não dão essa instrução aos mapeadores, então esse "incentivo"
> teria que ser feito através de uma comunicação direta (uma mensagem
> pelo correio do OSM) com cada novo usuário do OSM. Perguntas:
> - o "melhor" é melhor para quê ou para quem? para calcular uma rota -
> logo, para motoristas? para falar da importância da via para a
> economia (para os planejadores) ou para turismo? ou para fazer um
> desenho (para os webdesigners e/ou os cartógrafos que vendem cópias
> impressas do mapa)?
> - se nesse trecho preferencial de 300km houver um trecho de 100km sem
> pavimentação ou com uma pavimentação em péssimas condições (talvez
> porque o governo não acha que vale à pena investir pra restaurar a
> pista), você classificaria como trunk também? Por quê sim/não? E se
> todo um trecho de 100km não tiver acostamento algum, também seria
> trunk?
>
> 2014-07-07 2:40 GMT-03:00 Gabriel Teixeira <gabrieldiegoteixeira em gmail.com
> >:
> > Oi Fernando,
> >
> > Não sei se foi algum problema ou de propósito mas eu recebi todos os teus
> > emails de uma vez só.
> > O melhor então seria classificar uma trunk como sendo uma rodovia
> duplicada
> > ou não que possui a preferencial sobre um trecho longo (pelo menos 300km
> > seria o ideal).
> >
> > Em 07/07/2014 02:29, "Fernando Trebien" <fernando.trebien em gmail.com>
> > escreveu:
> >
> >> Se você tiver uma classificação hierárquica, qual o critério para ir
> >> de um nível da hierarquia para o seguinte? O divisor das duas
> >> categorias é simplesmente o órgão responsável por administrar a
> >> rodovia? (No ano passado concluímos que é uma má idéia fazer assim
> >> justamente porque há lugares no Brasil em que uma rodovia estadual
> >> pode ser mais importante, mais capaz, mais trafegada e estar em melhor
> >> estado do que outras federais.)
> >>
> >> Primárias e secundárias têm características muito parecidas. Por mim,
> >> estaria ok eliminar o critério do acostamento (não é à toa que ele tem
> >> um "?", que sugere que essa informação, embora importante e
> >> enriquecedora para o mapa, não é tão fundamental; a idéia original
> >> inclusive era de nem sequer usar secundárias, apenas primárias).
> >>
> >> É nas trunk que mora o problema dessa discussão, então não vamos
> >> divergir muito. Segundo o wiki [1] sobre trunks:
> >>
> >> "Use highway=trunk for high performance roads that don't meet the
> >> requirement for highway=motorway."
> >>
> >> Então ela não é uma motorway, que segundo o wiki [2]:
> >>
> >> "Use highway=motorway to identify the highest-performance roads within
> >> a territory, typically controlled-access highways with a minimum of
> >> two lanes in each direction separated by a barrier. (...) A motorway
> >> is normally represented by a series two parallel ways, one for each
> >> carriageway tagged with highway=motorway."
> >>
> >> Além disso, o trecho "controlled-access highways" aponta para um
> >> artigo da Wikipédia [3] que essencialmente repete as mesmas
> >> características do wiki do OSM. Trunk permanece meio indefinida até
> >> aqui (afinal, o que é "high performance"? significa alto volume de
> >> tráfego? ou velocidade alta? ou o quê?). Vamos ver o que o wiki diz
> >> sobre primary [4]:
> >>
> >> "A major highway linking large towns, normally with 2 lanes. The
> >> traffic for both directions is usually not separated by a central
> >> barrier."
> >>
> >> Lembrando que 2 faixas no OSM significa 1 faixa para cada sentido ou 2
> >> faixas no mesmo sentido.
> >>
> >> Bem, se uma primária normalmente tem 2 faixas, então uma trunk
> >> geralmente ou terá 2 faixas, separada por barreira central (uma
> >> combinação bem exótica) ou terá mais de 2 faixas e não terá a barreira
> >> central. E se por algum motivo o projeto da estrada deixou a desejar
> >> no aspecto da segurança e não incluiu o acostamento, será uma
> >> secundária.
> >>
> >> Outro detalhe é que, quando discutimos isso, chegamos à conclusão de
> >> que dá sim para passar por cima dessas definições gerais em casos
> >> "excepcionais", especialmente se for para não ficar alterando a
> >> classificação várias vezes ao longo da estrada. Mas daí é necessário
> >> justificar (de preferência colocando uma etiqueta "note" na via).
> >> Afinal, assim como você não participou das discussões no ano passado,
> >> outros mapeadores terão dúvidas sobre a classificação que você
> >> escolheu fazer nesse momento. Eu fiz isso recentemente (em trechos
> >> curtos, não em trechos longos como você propõe), mas também abri para
> >> o debate com outros mapeadores (e daí o melhor lugar sem dúvida é no
> >> fórum): http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=26067
> >>
> >> [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway=trunk
> >> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway=motorway
> >> [3] http://en.wikipedia.org/wiki/Controlled-access_highway
> >> [4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway=primary
> >>
> >> 2014-07-06 21:30 GMT-03:00 Gabriel Teixeira
> >> <gabrieldiegoteixeira em gmail.com>:
> >> > Então temos ai uma outra questão: a classificação (em trunk, primary,
> >> > secondary...) é física ou hierárquica?
> >> > Se a idéia de ter rodovias com acostamento secondary é ruim porque não
> >> > então
> >> > classificar as vias preferenciais como trunk?
> >> >
> >> > @Aun: Não precisa mudar o renderizador exceto a questão das vias não
> >> > pavimentadas, o que já vem sendo discutido para o renderizador padrão.
> >> >
> >> > 2014-07-06 20:35 GMT-03:00 Gabriel Teixeira
> >> > <gabrieldiegoteixeira em gmail.com>:
> >> >> A distinção é se a rodovia tem as caracteristicas físicas de uma
> >> >> primary
> >> >> (asfalto, acostamento...) mas não tem preferencia sobre uma ou mais
> >> >> outras
> >> >> vias primary, ela deve ser classificada como secondary. E se esta via
> >> >> também
> >> >> não tem preferencia sobre uma ou mais secondary deve ser tertiary. A
> >> >> proposta original era que rodovias do tipo primary que tem prefencia
> >> >> sobre
> >> >> todas outras primary deveriam ser classificadas de trunk (junto com
> as
> >> >> que
> >> >> já são classificadas como trunk), mas parece que essa proposta não
> foi
> >> >> muito
> >> >> adiante.
> >> >
> >> > Dessa forma vai gerar secondaries com estruturas diferentes.
> >> > Vai ter secondary com acostamento (que é a primary mas sem
> >> > preferência, pela sua proposta) e secondary sem acostamento, sem
> >> > diferenciação nenhuma entre elas.
> >> >
> >> > _______________________________________________
> >> > Talk-br mailing list
> >> > Talk-br em openstreetmap.org
> >> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
> >> >
> >> > _______________________________________________
> >> > Talk-br mailing list
> >> > Talk-br em openstreetmap.org
> >> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
> >> >
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> Fernando Trebien
> >> +55 (51) 9962-5409
> >>
> >> "Nullius in verba."
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Talk-br mailing list
> >> Talk-br em openstreetmap.org
> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Talk-br mailing list
> > Talk-br em openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
> >
>
>
>
> --
> Fernando Trebien
> +55 (51) 9962-5409
>
> "Nullius in verba."
>
> _______________________________________________
> Talk-br mailing list
> Talk-br em openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/attachments/20140707/7a8904e9/attachment-0001.html>


Mais detalhes sobre a lista de discussão Talk-br