[Talk-br] Paleorrota

Segunda Junho 23 19:58:51 UTC 2014

Eu sou de Santa Maria - RS.

O que eu sei é que tanto o Geoparque Paleorrota e a Rodovia dos Dinossauros
são projetos. E se vocês procurarem informações na internet sobre esses
dois projetos encontrarão o nome do usuário que fez as as alterações no OSM
e que edita os artigos da Wikipédia (Sérgio Kaminski).

"Rodovia dos Dinossauros" não é um nome oficial, muito menos conhecido
(informal, popular, etc), da BR-287 (e nem das outras rodovias em que o
usuário o acrescentou). A lei que denomina a BR-287 é essa:
http://www2.camara.leg.br/legin/fed/lei/1980-1987/lei-7003-24-junho-1982-357116-publicacaooriginal-1-pl.html.
Eu não removi o termo das rodovias por falta de tempo. Me limitei a
removê-lo de uma das principais vias de Santa Maria (a ERS-509 ou Avenida
Prefeito Evandro Behr ou "faixa velha de camobi" e que sobre a qual não
existe nenhuma referencia de que é ou foi conhecida por "Rodovia dos
Dinossauros", nem na internet, nem em livros de história nem com pessoas
com amplo conhecimento sobre a história da cidade). Eu acredito ser correto
remover a denominação "Rodovia dos Dinossauros" assim como as tag "note",
"website" e "wikipedia" acrescentadas pelo usuário em trechos da BR-287 e
nas outras rodovias. E também não mencionar em nenhuma outra tag o termo
"Rodovia dos Dinossauros" (eu posso ficar responsável por fazer isso).

Já o termo "Pelorrota" parece ser mais antigo e um pouco conhecido pelas
pessoas da região e faz referencia aos municípios onde foram encontrados
fosseis e sítios paleontológicos. No entanto, não engloba todos os
municípios onde foram encontrados fosseis. O "Unaysaurus tolentinoi" foi
encontrado no município de São Martinho da Serra que não faz parte da
"rota". Agora, de fato, não existe uma rota turística ou o geoparque
denominado Paleorrota. Não existe nada organizado, por exemplo, não existe
visitação aos sítios paleontológicos de Santa Maria. Existe um nome
(Paleorrota) que é associado a região pelos fosseis e sítios, mas não uma
rota. Além disso, "Paleorrota" não é denominação oficial, muito menos
popular ou informal de nenhuma das rodovias em que o usuário o acrescentou.
Logo acredito ser correto remover essa denominação dos trechos em que o
usuário acrescentou. E também não mencionar em nenhuma outra tag o termo
"Paleorrota". (posso ficar responsável por isso).

Um bom indicativo da não existência é consultar os sites das secretarias de
turismo dos municípios em questão. Por exemplo a de Santa Maria (uma das
secretarias mais empenhadas em fomentar o turismo na região central do RS):
http://www.santamaria.rs.gov.br/turismo/. A única rota conhecida por aqui é
a "Rota Turística e Gastronômica Santa Maria - Silveira Martins
<https://www.google.com.br/search?client=ubuntu&channel=fs&q=rota+turistica+e+gastronomica+santa+maria&ie=utf-8&oe=utf-8&gfe_rd=cr&ei=4GSoU6-aA6ek8wf_44D4Aw>
".

Abaixo segue a resposta do Sérgio Kaminski às minhas perguntas sobre a
origem dos termos "Rodovia dos Dinossauros" e "Palerrota" e porque
adicioná-los as vias. Ele não apresentou nenhuma fonte para as
denominações, disse apenas que são populares, o que pra mim não é verdade

Sergio Kaminski <https://www.openstreetmap.org/user/Sergio%20Kaminski>
15 de Maio de 2014 às 16:53

On 2014-04-15 05:46:25 UTC portal aventura wrote:

Olá Sérgio, tudo bem? Seja bem vindo ao OSM.

Me chamo Claiton Neisse. Aqui na região central existem algumas pessoas que
editam regularmente no OSM. Eu sou uma delas. E além de editar, de vez em
quando, reviso o mapa e as edições de outros usuários.

Envio essa mensagem para fazer algumas observações e perguntas sobre suas
edições.

Notei que todas as suas edições estão relacionadas a Paleorrota. Acho
interessante inserir no OSM informações sobre os sítios paleontológicos da
região.

A primeira observação é, na verdade, uma sugestão para fazer comentários em
seus conjuntos de alterações. Os comentários facilitam o entendimento das
alterações feitas por outros usuários.

A segunda observação é que não usamos abreviamos nos nomes de ruas. Você
alterou o nome da "faixa velha" usando "Av." para abreviar "Avenida".

A terceira, é uma pergunta: gostaria de saber qual a origem da denominação
"A Rodovia dos Dinossauros" e "Paleorrota" que você utilizou na "faixa
velha", na BR-158, na BR-287 e na BR-153? Pelo que pude perceber trata-se
de um projeto e não de denominação oficial ou popular dessas vias. Você
inseriu esses nomes nas vias porque?

Abraço,

Claiton Neisse

Olá Caliton,

O termo Palerrota é um termo que já é aceito internacionalmente e é popular
a rodovia dos dinossauros também é popular, embora exista um projeto para
tornar estes nomes oficiais através de uma lei estadual.

SERGIO KAMINSKI

Atenciosamente,

Claiton Neisse

Em 23 de junho de 2014 14:25, Paulo Carvalho <paulo.r.m.carvalho em gmail.com>
escreveu:

> +1
>
>
> Em 23 de junho de 2014 14:23, John Packer <john.packer7 em gmail.com>
> escreveu:
>
> Acho que não ficou muito claro este último email que mandei.
>> Basicamente: não acho que seja problema deixar a Paleorrota no OSM, só
>> precisa estar etiquetada adequadamente (e não do jeito que está no momento
>> adicionando "(Paleorrota)" ou "Estrada dos Dinossauros" no final de algumas
>> vias que pertencem a ela).
>> Concordo com colocar route+road e tourism=attraction.
>>
>>
>> Em 23 de junho de 2014 14:17, John Packer <john.packer7 em gmail.com>
>> escreveu:
>>
>> Parece que o problema que teve na Wikipédia é que quase todas as
>>> informações sobre a rota vem de uma mesma pessoa. (ele criou o blog
>>> paleorrota.blogspot.com.br, criou a página da wikipédia em português,
>>> espanhol e inglês, etc).
>>>
>>> Mas se ela já está sendo conhecida assim, acho que não tem problema
>>> deixarmos, pois o OSM não é tão rígido quanto a Wikipédia.
>>>
>>> Acho que lembrei qual foi a comoção no OSM:
>>> Esta Paleorrota (e a "Estrada dos dinossauros") foi adicionada de forma
>>> inapropriada no OSM.
>>> Foi colocada no fim do nome de algumas das ruas a qual pertence.
>>> (acho que na época também foi adicionado uma estrada que não existia,
>>> mas foi então removida ou algo assim)
>>>
>>> Acho que só isso que teríamos que ver então.
>>> A minha primeira impressão é que essa paleorrota poderia ser colocada
>>> como uma relação com type=route + route=road (eu poderia simplesmente
>>> colocar as estradas que tem " (Paleorrota)" no nome, pra outra pessoa que
>>> se interessar completar a relação).
>>> Já essa Estrada dos Dinossauros, teríamos que entender melhor do que se
>>> trata (e.g. será que uma etiqueta loc_name=Estrada dos Dinossauros na rua
>>> que representa já não bastaria?)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Em 23 de junho de 2014 12:23, Fernando Trebien <
>>> fernando.trebien em gmail.com> escreveu:
>>>
>>> Enquanto eu não encontro a confirmação da placa, por que não tentar um
>>>> contato diretamente com os envolvidos? Tudo leva a crer que o maior
>>>> envolvido é o Sérgio Kaminski. Ele certamente já foi bem longe na
>>>> tentativa de legalizar a rota, mas em 12/08/2013 o projeto do
>>>> Geoparque ainda não estava aprovado:
>>>> https://www.facebook.com/turismosantamaria/posts/606230259416582
>>>>
>>>> Eu não sei de uma forma de descobrir se uma rota turística tem caráter
>>>> "oficial". Provavelmente um contato com a SETUR
>>>> (http://www.turismo.rs.gov.br/inicial) ajudaria. Mas, considerando que
>>>> tem até artigo em holandês na Wikipédia sobre a Paleorrota
>>>> (http://nl.wikipedia.org/wiki/Paleorrota), é bem provável que mesmo
>>>> uma rota não-oficial seria útil num mapa devido à sua projeção/fama.
>>>> Acho bastante provável que alguns serviços de turismo já estejam
>>>> usando esse nome, por exemplo:
>>>> *
>>>> http://www.barnesandnoble.com/w/turismo-no-rio-grande-do-sul-fonte-wikipedia/1118500024?ean=9781231542538
>>>> * https://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090925204625AAWEgLG
>>>> *
>>>> http://www2.turismo.rs.gov.br/portal/index.php?q=destino&cod=4&opt=20&id=133&bd=&fg=3
>>>> * http://www.visitlatin.com.br/porto-alegre_brasil.htm
>>>> etc.
>>>>
>>>> Repare também numa informação lá no blog
>>>> (http://paleorrota.blogspot.com.br/) logo abaixo do mapa: "O nome
>>>> Paleorrota é de uso público, sendo livre o uso para divulgar a região.
>>>> É vetado o uso do nome para fins privados e comerciais. Esta medida é
>>>> necessária pois há empresas fazendo uso indevido do nome Paleorrota."
>>>>
>>>> 2014-06-23 11:43 GMT-03:00 Fernando Trebien <fernando.trebien em gmail.com
>>>> >:
>>>> > Eu viajei para Santa Maria uns dias atrás e passei justamente por essa
>>>> > rota. Lembro de ter visto essa placa mais de uma vez no caminho:
>>>> >
>>>> https://lh6.googleusercontent.com/6V-xhD5QbuB2eXogjM1Cqeq6sifarfIOcZ8G1X2m7h6zGg2eAO7XuRoj87srnP9pOS4Mi7BZIXw2XlZsQ4Tn3807dPudPD6FALDRNEZWMHfPR8H9
>>>> >
>>>> > E acho que foi próximo à entrada para a Quarta Colônia (entre Santa
>>>> > Maria e Cachoeira do Sul). Vou conferir se anotei algo no tracklog que
>>>> > eu gerei.
>>>> >
>>>> > 2014-06-23 10:04 GMT-03:00 John Packer <john.packer7 em gmail.com>:
>>>> >> Amigos,
>>>> >>
>>>> >> Lembro que um tempo atrás houve uma certa comoção pois um usuário
>>>> criou e
>>>> >> alterou algumas estradas no Rio Grande do Sul relacionado com uma
>>>> tal de
>>>> >> Paleorrota, e ela parecia não existir.
>>>> >>
>>>> >> Não me lembro de como este assunto ficou. Poderiam refrescar a minha
>>>> >> memória?
>>>> >>
>>>> >> Estou mencionando este assunto, porque me deparei com uma discussão
>>>> na
>>>> >> Wikipédia sobre este mesmo assunto, onde eles dizem que a Paleorrota
>>>> >> realmente não existe, e que aparentemente é o projeto de uma pessoa
>>>> que quer
>>>> >> criar esta Paleorrota.
>>>> >>
>>>> >> A discussão se encontra aqui: Wikipédia:Páginas para
>>>> eliminar/Paleorrota.
>>>> >>
>>>> >> Abs,
>>>> >> João
>>>> >>
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