[Talk-br] Votação: uso de boundary=administrative para meso/micro-regiões do IBGE

Segunda Maio 2 22:50:47 UTC 2016

Tenho objeção a conduzir a votação desta maneira, isto é uma votação
induzida.

Nenhuma das duas alternativas que foram propostas refletem o meu
entendimento sobre o assunto.

Primeiro temos que definir cenários que resumem o entendimento do grupo e
as suas consequências. Não cabe votar uma pergunta específica fora de
contexto.

Gerald
On 2 May 2016 09:22, "Leonardo Brondani Schenkel" <leonardo em schenkel.net>
wrote:

> Alguns voluntários da comunidade OSM Brasil (entre eles o autor desta
> votação) têm defendido na lista talk-br que o uso de
> `boundary=administrative` para as mesorregiões e microregiões criadas pelo
> IBGE não é apropriado, já que tais regiões têm fins apenas estatísticos e
> não administrativos; usar `boundary=administrative` para regiões que não
> são administrativas vai contra a definição e a intenção da tag.
>
> A discussão aconteceu em abril de 2006 sob o tópico de "Limites de cidades
> com distritos", arquivada em:
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2016-April/thread.html
>
> O objetivo desta votação é apenas para sondar o posicionamento da lista
> talk-br, do fórum brasileiro e portanto da comunidade OSM como um todo
> sobre esta questão. Caso haja um certo consenso que a representação não é
> apropriada, o próximo passo será a escrita de uma ou mais propostas formais
> de representação alternativa que não utilizem `boundary=administrative` e
> que serão apresentadas/discutidas na lista e colocadas em votação.
>
> O que está em votação aqui é __única e exclusivamente__ se é apropriado o
> uso do `boundary=administrative` para as regiões do IBGE. Outros assuntos
> relacionados que foram mencionados na lista __não__ estão no escopo desta
> votação, entre eles:
>
> - como representar sub-distritos
> - como representar distritos
> - como representar bairros
> - como representar regiões (N/NE/CO/SE/S)
> - se o Brasil deve ter 10 ou 11 valores para `admin_level`
> - se os limites/bordas em si estão corretos
>
> Em especial, esta votação __também não__ está propondo nenhuma solução
> específica nem uma alteração imediata de qualquer natureza nos dados.
>
> Estas são justificativas que foram apresentadas na lista talk-br para
> colocar a questão em votação:
>
> - As mesorregiões e microregiões do IBGE são apenas estatísticas e não têm
> função administrativa, conforme páginas do próprio governo [1] e [2],
> conforme o relato (de segunda mão) da opinião de um membro da comunidade
> que é funcionário do próprio IBGE [3], e conforme o mapa político (cuja
> função é mostrar as divisões administrativas) do próprio IBGE [4]. Outro
> voluntário na lista talk-br citou a própria publicação do IBGE em 1989 que
> criou as divisões [5], onde se menciona a função estatística e não há
> menção da função administrativa. Além disso, ninguém na lista até o momento
> aparesentou um exemplo de mapa político/rodoviário (online ou não) onde
> tais regiões estão representadas.
>
>   [1]
> http://metadados.ana.gov.br/geonetwork/srv/pt/metadata.show?id=68&currTab=simple
> :
>
>   > As microrregiões integram a organização, o planejamento e a execução de
>   > funções públicas de interesse comum, definidas por lei complementar
>   > estadual. Entretanto, raras são as microrregiões assim definidas.
>   > Consequentemente, o termo é muito mais conhecido em função de seu uso
>   > prático pelo IBGE que, para fins estatísticos e com base em
>   > similaridades econômicas e sociais, divide os diversos estados da
>   > federação brasileira em microrregiões.
>
>   [2]
> http://www.geografia.seed.pr.gov.br/modules/galeria/detalhe.php?foto=1586&evento=8
> :
>
>   > Mesorregião é uma subdivisão dos estados brasileiros que congrega
>   > diversos municípios de uma área geográfica com similaridades econômicas
>   > e sociais, que por sua vez, são subdivididas em microrregiões. Foi
>   > criada pelo IBGE e é utilizada para fins estatísticos e não constitui,
>   > portanto, uma entidade política ou administrativa.
>
>   [3]
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2016-April/011302.html:
>
>   > Estive conversando com um exímio mapeador aqui do OSM BR, que também
>   > trabalha no IBGE. No entender dele e conforme seus conhecimentos na
>   > área, micro e meso não são administrativos. Mas essa é a opinião dele.
>   > Ele também concorda que subdistritos são sim níveis administrativos.
>
>   [4]
> ftp://geoftp.ibge.gov.br/mapas_tematicos/mapas_murais/Brasil2500_2014/
>
>   [5]
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2016-April/011310.html
>
> - A documentação do `boundary=administrative` explica que o mesmo foi
> criado para representar limites __administrativos__ apenas [1], como diz
> claramente o primeiro parágrafo:
>
>   [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative:
>
>   > An administrative boundary. Subdivisions of
> areas/territories/jurisdictions
>   > recognised by governments or other organisations for administrative
> purposes.
>   > [Um limite administrativo. Subdivisões de áreas/territórios/jurisdições
>   > reconhecidas por governos ou outras organizações para propósitos
>   > administrativos.]
>
>   A interpretação de que sub-divisões puramente estatísticas se encaixam
> na definição de `boundary=administrative` parece ser exclusivamente
> brasileira, de acordo com as tabelas [2] e [3]. Até o momento não há
> exemplo de outro país que codifica regiões puramente estatísticas usando
> `boundary=administrative`, o que indica que o uso brasileiro não segue a
> definição escrita nem a usada na prática e portanto está em desacordo com o
> consenso mundial.
>
>   [2]
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative#10_admin_level_values_for_specific_countries
>
>   [3]
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative#11_admin_level_values_for_specific_countries
>
> Baseado nas justificativas acima, a seguinte questão é o que está em
> votação:
>
> > Considerando que as mesorregiões e microregiões criadas pelo IBGE não têm
> > cunho administrativo, o uso de `boundary=administrative` para tais
> > regiões nos dados do OSM não é apropriado de acordo com a definição
> > e intenção da tag. Concordo com a idéia de que uma forma alternativa de
> > representação deveria ser utilizada para estas regiões, uma que não
> > utilize `boundary=administrative`.
>
> Seu voto será:
>
> - __Concordo__ caso concorde com as justificativas acima e que deveríamos
> descontinuar o uso de `boundary=administrative` para tais regiões.
> - __Discordo__ caso não concorde com as justiicativas acima, ou mesmo se
> concorda mas não acredita que são justificativas fortes o suficiente para
> descontinuar o uso de `boundary=administrative` para tais regiões.
>
> O que acontece se houver um número expressivo de "Concordo"? No curto
> prazo, nada. Identificado um movimento expressivo pró-mudança, será feita
> uma proposta com uma nova forma de representar mesorregiões e microregiões
> que não use `boundary=administrative`. Esta proposta será então discutida e
> refinada/aprimorada/modificada e em certo momento colocada em votação: caso
> exista um consenso em relação a proposta, o wiki será modificado para
> documentar o novo padrão e os dados existentes serão modificados segundo o
> procedimento oficial do OSM documentado em [Automated edits code of
> conduct](
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits_code_of_conduct).
>
> Para votar, responda _neste mesmo tópico_ e _na primeira linha_ do corpo
> de sua resposta escreva a palavra "Concordo" ou "Discordo", de acordo com
> seu posicionamento. Caso queira opcionamente justificar seu voto, inclua
> após o voto uma explicação breve — se tiver mais pontos longos a discutir,
> separe o resto da mensagem de seu voto por uma linha em branco. Exemplos de
> votos:
>
> > Concordo: regiões do IBGE não são administrativas e usar
> `boundary=administrative` está errado
>
> ou
>
> > Discordo: regiões do IBGE são sim administrativas
>
> ou
>
> > Discordo: regiões do IBGE se encaixam na definição de
> `boundary=administrative`
>
> Este texto está sendo postado tanto na lista de discussão talk-br quanto
> no fórum brasileiro do OSM [
> http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=74]. Os votos poderão ser
> feitos na lista ou no fórum, mas caso esteja presente nos dois por favor
> use apenas um dos dois para votar.
>
> A totalização dos votos será feita por mim na seguinte página do wiki:
>
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt:Vota%C3%A7%C3%A3o:uso_de_boundary%3Dadministrative_para_meso_e_microrregi%C3%B5es_do_IBGE
>
> Para cada voto será incluida uma nova linha na tabela indicando o voto,
> quando foi feito, quem votou, a justificativa breve (se existir) e um link
> para o post na lista ou no fórum onde foi feito o voto. Caso hada mudança
> posterior do voto por mudança de opinião, o voto anterior será "riscado" e
> desconsiderado e o novo voto incluído como se fosse um novo.
>
> Por questões logísticas e de transparência peço encarecidamente que
> ninguém além de mim edite a página do wiki — os votos deverão ser feitos
> apenas na lista ou no fórum. Caso alguém questione minha lisura ou
> imparcialidade em totalizar os votos, fique à vontade para totalizar os
> votos de forma paralela em outro local. Caso eu cometa algum erro na
> totalização por favor se manifeste para que eu possa corrigi-lo.
>
> Minha intenção é de deixar a votação em aberto por pelo menos 90 dias, e
> de totalizar os votos na lista e no fórum pelo menos 1 ou 2 vezes por
> semana. Caso eu precise me ausentar por mais de uma semana, tentarei avisar
> antecipadamente.
>
> Um abraço a todos.
>
> // Leonardo.
>
>
> _______________________________________________
> Talk-br mailing list
> Talk-br em openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>
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