[Talk-br] RES: RES: OSM - CNEFE

Peter Krauss ppkrauss em gmail.com
Sexta Janeiro 13 12:45:24 UTC 2017


Oi gente, dando uma orientação ao fim da história, ou até retomando o
assunto daqui mesmo  se alguém preferir.

* Quando a usar os dados de forma livre e com licença aberta: o projeto CRP
foi aprovado  e servirá de fonte. https://github.com/OSMBrasil/CRP

* quanto ao processo: o momento ainda é de meditação sobre como organizar
como um todo as iniciativas de validação... ver na Wiki,
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Valida%C3%A7%C3%A3o

PS: quanto a reuniões e conversas paralelas... Havia a estratégia de trazer
o correio como aliado (houveram tentativas concretas e diálogo mas os
gestores dos Correios mudaram no governo) ao invés de bater de frente em
processos jurídicos... Agora temos a OKBr <http://br.okfn.org> como
parceira para ajudar na diplomacia, e em paralelo unificar com iniciativas
afins como o  a Identidade Digital
<https://github.com/okfn-brasil/identidade-digital> que lida com
identificadores públicos.



Em 2 de outubro de 2015 20:52, Marcos Fedato <heroijapa em hotmail.com>
escreveu:

> Caros,
>
> Ficou definido onde vai ser a reunião? (que midia?) To aqui kkk, só
> preciso de um link!
>
> Att
> Marcos Fedato
>
>
> ------------------------------
> Date: Fri, 2 Oct 2015 18:39:54 -0300
> From: lucasmation em gmail.com
>
> To: talk-br em openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br] RES: RES: OSM - CNEFE
>
> Ok para reuniao 20h40 hoje.
>
> Ainda nao consegui matar o problema do do cruzamento do OSM com os setores
> censitarios.
> Eu peguei as sugestoes do stack overflow
> <http://stackoverflow.com/questions/32907481/optimize-large-st-intersect-query-match-1-8m-osm-streets-to-317k-polygons>e
> juntei em varias possiveis queries e coloquei tudo em
>
> https://github.com/lucasmation/osm_cnefe_import/blob/master/OSM_Streets_
> SetorCensitario_spatial_match.sql
>
> Mas nao sei interpretar muito bem o output do EXPLAIN. Peter da uma olhada
> para mim por favor (interrogacao)
>
>
>
>
>
>
>
> 2015-10-02 18:10 GMT-03:00 Peter Krauss <ppkrauss em gmail.com>:
>
> Ola!
>
> Respondendo por alto a todos os tópicos,
>
> *== reuniao hoje 20h40 ==*
> Acho que estamos de acordo com isso, falta conferir o canal de voz a ser
> usado (Hangouts ou Zoom)... Eu acabo de descobrir que não estarei em casa,
> não sei se conseguirei  participar hoje. Caso alguem use cel. da Claro eu
> passo por email e falamos antes, no celular ou em fixo.
>
>
> *== PROJETOS OSM ==*
> O Marcos indicou o norte,
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Projetos
>
> acho que podemos começar por "dar um tapa" nisso, já fiz coisa parecida
> lá na OKBR <http://wiki.okfn.org/Category:Projetos_OKBR>, onde
> classificamos com 2 ou 3 tags, e categorizamos os projetos, amarrando de
> forma mais sólida as páginas...
>
> No caso da descrição de quadras, etc. como se trata de Wikimedia, o mesmo
> software que usado na Wikipedia (!), posso até copiar/colar o que comecei
> na Wikipedia ( https://en.wikipedia.org/wiki/Postal_code#Codes_defined_
> indirectly_to_administrative_borders ) e tentar por fim uma abordagem
> didática para todos entendermos exatamente como se relacionam as quadras
> com o CEP e com o CNEFE... Ou seja, texto mais ilustrativo e didático, e
> conforme formos obtendo resultados concretos.
>
> Eu talvez migre uma parte (a mais técnica) da OKFN para a wiki da OSM,
> onde haverão mais colaboradores,
>   http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Mapa-do-CEP
>
> O Alexandre comentou de um nome melhor no Github, concordo... e, pensando
> bem, acho que nem precisamos de Github para essa organização geral de
> projetos, pode ficar tudo na WikiProject_Brazil/Projetos
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Projetos> por hora.
> . ... acho que "CNEFE data, IBGE, Brasil import" e  "Mapa-do-CEP" tendem a
> convergir para algo como "city block generation" e "segmentation by faces,
> of city block", ou seja, faces de quadra serão nosso foco.
>
>
> *=== PROJETO CNEFE===*
> @Marcos, sim, o Lucas é o trator e o coordenador do projeto (!), nós vamos
> atrás a reboque, com umas pás de jardim e boa vontade esporádica ;-)
> A discussão sobre onde colocar esse projeto do Lucas de CNEFE, qual Wiki
> usar (Github ou wiki.openstreetmap), etc. podemos tentar fechar em
> https://github.com/lucasmation/osm_cnefe_import/issues/1
> aguardo você por lá ok?
> Como já somos 1 coordenador ("trator") e 2 colaboradres ("reboques"), já
> podemos estimar metas e seguir as dicas do Alexandre, "(...) um projeto
> coletivo e grande talvez deva necessariamente começar pelos planos, pela
> engenharia, pela definição de arquitetura". Os colaboradores (eu e Marcos)
> podemos iniciar por isso que não exige muita expertize nem estar com a mão
> na massa, o Lucas já  "prototipou e ensaiou" o principal, o que faltar vai
> saindo no feedback de comunidade.
>
> *===PROJETO MAPA DO CEP===*
> Acho que estamos convergindo para a fusão do CNEFE com o  MAPA DO CEP: o
> fundamento de ambos são as faces de quadra e, posteriormente, o valor de
> logística agreado.
>
>
> *== Metaphone, Lucas ==*
> A análise de duplicações de nomes de rua é complexa,  tem mil meandros e
> em geral cada cidade  uma peculiaridade (as respectivas Câmaras Municipais
> são as responsáveis)... As duplicações seriam talvez um projetinho a parte,
> acho que podemos até tratar em outro *git* e fazer centenas de
> experimentos e demonstrações com planilhas CSV.
> - - -
> PS: Olhei por alto o seu link
> <http://pt.slideshare.net/DiogoLVGRubert/palestra-diogo-rubert-pgday-campinas-2015>
> , parece que estamos em consenso.  A ultima vez que discuti o assunto foi
> em http://pt.stackoverflow.com/a/10202/4186
> RESUMO: basta instalar o Metaphone no PostgreSQL: precisa indexar com
> metaphone poque é exponencialmente mais rápido do que comparar par-a-par
> com semelhança. O indexador sugerido (as ruas do Brasil exigem 90% fonética
> do portugues) já faz também uma espécie de *stemming
> <https://en.wikipedia.org/wiki/Stemming> *grosseiro por ficar só com
> prefixos. Aí, como diz também seu link, com grupos de similares em mãos,
> aplica-se a semelhança par-a-par.
>
>
>
>
> Em 2 de outubro de 2015 02:13, Marcos Fedato <heroijapa em hotmail.com>
> escreveu:
>
> Peter,
>
> Agora que eu vi, o Lucas já tem muita coisa como o Objetivo e a pagina do
> Wiki kkkkk.
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CNEFE_data,_IBGE,_Brasil_import
>
> Acho que podemos seguir o que ele fez e crescer com isso.
>
> Então já temos o repo, o wiki e o objetivo claro que podemos revalidar.
>
> O Lucas ta ralando a tempo nisso essa pagina da wiki começou em Abril de
> 2014!
>
> Att
> Marcos Fedato
>
>
> ------------------------------
> From: heroijapa em hotmail.com
> To: talk-br em openstreetmap.org
> Date: Thu, 1 Oct 2015 22:40:53 -0300
>
> Subject: Re: [Talk-br] RES: RES: OSM - CNEFE
>
> Olá Peter,
>
> 1) Eu acho legal, acho que ficaria melhor criar um repo ja com o nome de
> "importacao_cnefe" e dentro dele criar uma pasta tipo "documentação" caso
> precisemos guardar algo lá.
>
> Na verdade o lucas já tem um projeto criado https://github.com/
> lucasmation/osm_cnefe_import, mas talvez criar um pelo OSM fique mais
> formal, chame mais atenção, sei lá.
>
> Nesse repo poderiamos dividir em pastas as diferentes ferramentas que
> possamos ter de desenvolver, e fica focado no tema.
>
> Acho também que poderiamos usar o Wiki do OSM para documentar em alto
> nível assim mesmo quem não é programador fica a vontade para entender o que
> fizemos.
>
> 2) Só dando crédito a pessoa correta kkkk, o Lucas que "numerou com
> letras" de A a G.
>
> Sobre o primeiro tópico, acho que deveria ser dar um passo técnico para
> trás e definir bem o objetivo deste projeto (se é nomear automaticamente,
> apontar áreas de correção, apontar possíveis nomes para o ID, criar uma
> camada de setor censitário alinhada ao OSM para futuras análises espaciais,
> tudo isso, tudo isso e mais um pouco...).
>
> 3) Consolidação: Pode ser no Wiki do GITHub ou no Wiki do OSM, eu tendo
> mais ao Wiki do OSM pois ficaria concentrado onde outros projetos já
> existem. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Projetos.
>
> Mas se for no Wiki do GITHub, a gente cria uma pagina no Wiki do OSM
> redirecionando para lá e ta massa também, acho que não devemos gastar muita
> energia criativa com ferramental pq gosto é como... nariz, cada um tem uma
> ferramenta especial kkkkk.
>
> Então assim, como vc teve a iniciativa, acho que vc pode escolher (só
> veria como lucas a questão de usar o repo dele ou criar pelo OSM, de qual
> Wiki, o que importa é gerarmos conteúdo de qualidade), decisões concensuais
> por listas de email são demoradas, desgastantes e normalmente... não são
> concensuais no fim kkkk.
>
> Atenciosamente,
> Marcos Fedato
>
>
> ------------------------------
> Date: Thu, 1 Oct 2015 22:01:57 +0000
> From: ppkrauss em gmail.com
> To: talk-br em openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br] RES: RES: OSM - CNEFE
>
> Oi Alexandre, não se preocupe, e creio que aqui a maioria é intermitente,
> com seus altos e baixos de participação.
>
> Uma coisa onde *todos podem  ajudar para já adiantar o processo* é o
> seguinte:
>
> *1) *o nome do projeto Github, que tal "Organizando"? ficaria
> https://github.com/OSMBrasil/organizando
>
> *2)* O Marcos já lançou tópicos de A a G (!), que fal votarmos aqui,
> antes de começar no git, qual será o primeiro tópico a ser abordado?
>
> *3) *consolidação de textos aqui dos emails: uma série de dicas,
> questionamentos, e consensos foram expressos neste theread, quem ajudaria a
> resumir/consolidar esse blabla rico todo para servir de referência mais
> organizada e centralizada? (preparo la no Git como Wiki ou README)
>
> Peter
>
>
> Em 1 de outubro de 2015 21:21, Alexandre Magno Brito de Medeiros <
> alexandre.mbm em gmail.com> escreveu:
>
> Peter Krauss e Marcos Fedato,
>
> Infelizmente eu preciso declarar que *eu apenas trouxe a ideia*, para
> quem está com gás, vocês. Não posso me envolver. Tenho um bocado de
> pendências por aqui, pela comunidade mesmo, coisa que eu devia ter feito e
> não fiz. E coisa que preciso fazer, como simples traduções. Mesmo que eu
> não as tivesse, minha cabeça está cada vez mais distante dos conhecimentos
> técnicos que o projeto de vocês requer. Eu preciso resolver várias coisas
> no âmbito pessoal (particular), às quais dou mesmo mais prioridade. Por
> exemplo, meu pai tornou-se deficiente físico e... bem, estou com ele.
>
> Alexandre Magno
>
> Em 1 de outubro de 2015 17:16, Peter Krauss <ppkrauss em gmail.com> escreveu:
>
> Alexandre, acho uma boa ideia, e se houver maior concentração de adeptos
> numa cidade, como São Paulo, podemos até fazer presencial+web ... Quanto
> aos slides tambem boa ideia, já fiz algo parecido para palestras do LexML,
> https://github.com/ppKrauss/lexml-slides
>
>
> Em 30 de setembro de 2015 15:58, Alexandre Magno Brito de Medeiros <
> alexandre.mbm em gmail.com> escreveu:
>
> Outra opção mais custosa é agendarem uma apresentação de slides para cada
> pessoa/ideia. Pode ser num dia só; um evento remoto de múltiplos
> apresentadores. Com o objetivo de definir os rumos de um projeto de
> software. A reunião final consolidaria os ânimos do time e decidiria o que
> aproveitar de cada ideia. Cada apresentação teria explicado coisas com
> imagens, áudio e texto. Os slides e documentos de definição seriam
> versionados, guardados e publicados em GitHub.
>
> Alexandre
>
> Em 30 de setembro de 2015 12:43, Alexandre Magno Brito de Medeiros <
> alexandre.mbm em gmail.com> escreveu:
>
> Eu não vou participar, mas sugiro que vocês procurem uma ferramenta que
> lhes permita desenhar em quadro branco remotamente, com áudio. Existe. É
> como um pad com capacidade de desenho à mão livre e áudio.
>
> Alexandre
>
> Em 30 de setembro de 2015 09:14, Marcos Fedato <heroijapa em hotmail.com>
> escreveu:
>
>
> Eu quero muito de ajudar nisso, estudei isso do OSM e do CNEFE bastante
> tempo e por isso tenho bastante conhecimento para tal, se tiverem interesse
> em expandir essa conversa além da lista (dá uma preguiça de escrever e a
> discussão demora, principalmente para brain storming) estou disposto a
> participar de discussões via áudio sobre o tema em horário não comercial e
> depois a gente pode colocar na lista um resumo para não perder o histórico.
>
>
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