<div dir="ltr">Srs,<div><br></div><div>Que tal usar a filosofia KISS aqui e manter somente um tipo de lombada ?</div><div><br></div><div>Sem diferenciar pelo tamanho, comprimento, material, afinal para que serviria a informação que uma lombada tem 50 cm e não 2 m ?</div>
<div><br></div><div>Para mim elas servem para um só fim e o uso de mais de uma tag para identificar elementos virtualmente iguais só aumenta a complexidade ( já considerável ) de se mapear para o OSM.</div><div><br></div>
<div>Vejam que no caso de algumas delas terem atreladas faixas de pedestres seriam sim necessárias tags específicas, mas só pq isso muda a função da bendita.</div><div><br></div><div>Mudando de assunto.</div><div><br></div>
<div>Além dos tipos de lombada que vem sendo discutidas, existem locais nas estradas em que são colocados sonorizadores ( exemplo <a href="http://goo.gl/uYt6Eu">http://goo.gl/uYt6Eu</a> ) imediatamente antes das lombadas de forma a avisar aos que não leem placas para diminuir a velocidade.</div>
<div><br></div><div>Nestes casos, seria uma tag a mais na lombada ou um elemento adicional ?</div><div><br></div><div>Não lembro se já vi, in loco, esse tipo de sonorizador sendo usado em outra função que não o aviso de lombada.</div>
<div><br></div><div>Att,</div><div><br></div><div>Marcelo Pereira</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Em 27 de fevereiro de 2014 13:47, John Packer <span dir="ltr"><<a href="mailto:john.packer7@gmail.com" target="_blank">john.packer7@gmail.com</a>></span> escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class=""><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote">
Sugestão:
 ao colocar as traduções, coloque também a fonte delas. Por exemplo, 
onde você descobriu que table é "travessia elevada", foi alguma fonte 
oficial? Mais adiante, pode ser necessário saber.</blockquote></div><div>Hum, eu não lembro como vi pela primeira vez, mas pesquisei por imagens usando esse termo, e apareceu placas com esse nome.<br>Pesquisando no DENATRAN, apareceu um outro termo: "Faixa Elevada para travessia de pedestres" <a href="http://www.denatran.gov.br/download/Minuta%20Faixa%20Elevada%2006-05-1.DOC" target="_blank">[1]</a>. <br>
<div class="">


<br><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote">Eu ainda acho que "table" pode existir em lugares 
que não são travessias. Mas se a definição desse termo oficialmente 
(dada por algum Detran ou pelo DNIT ou pelo CTB) permitir essa 
interpretação, então traduziremos assim.<br></blockquote></div><div>É, parece que segundo a lei, travessias elevadas tem que ter faixa de pedestre (veja o <span style="font-size:12pt;line-height:115%;font-family:"Times New Roman","serif"">Art.7°.
IV</span> <a href="http://www.denatran.gov.br/download/Minuta%20Faixa%20Elevada%2006-05-1.DOC" target="_blank">aqui[1]</a>).<br></div><div>Mas me ajudem aqui: o que é minuta, e por que ela não tem um número nela? <br></div>


<div><br></div>
<div>Quando à questão das depressões, não lembro de ter visto uma antes, então não vou poder ajudar nisso.</div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Em 27 de fevereiro de 2014 12:52, Fernando Trebien <span dir="ltr"><<a href="mailto:fernando.trebien@gmail.com" target="_blank">fernando.trebien@gmail.com</a>></span> escreveu:<div>
<div class="h5"><br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Sugestão: ao colocar as traduções, coloque também a fonte delas. Por exemplo, onde você descobriu que table é "travessia elevada", foi alguma fonte oficial? Mais adiante, pode ser necessário saber.<br>




<br></div><div>Eu ainda acho que "table" pode existir em lugares que não são travessias. Mas se a definição desse termo oficialmente (dada por algum Detran ou pelo DNIT ou pelo CTB) permitir essa interpretação, então traduziremos assim.<br>




</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2014-02-27 12:28 GMT-03:00 John Packer <span dir="ltr"><<a href="mailto:john.packer7@gmail.com" target="_blank">john.packer7@gmail.com</a>></span>:<div>


<div><br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div>Amigos,<br></div>Descobri qual é o termo brasileiro para <span style="background-color:rgb(238,238,238)"><span style="font-family:courier new,monospace">traffic_calming=table</span></span>. É "Travessia Elevada".<br>






<br>Com isso, acredito que os nós da proposta fecham.<br></div>Farei uma página de desambiguação na wiki chamada "Lombada", e redirecionar os links <span style="background-color:rgb(238,238,238)"><span style="font-family:courier new,monospace">traffic_calming=bump</span></span>, <span style="background-color:rgb(238,238,238)"><span style="font-family:courier new,monospace">traffic_calming=hump</span></span> e <span style="background-color:rgb(238,238,238)"><span style="font-family:courier new,monospace">traffic_calming=table</span></span> para essa página.<br>






<br></div><div>Também adicionarei os seguintes termos na página de referência de traduções:<br><ul><li><i>Bump</i> = Lombada Tipo I</li><li><i>Hump</i> = Lombada Tipo II</li><li><i>Table (traffic calming)</i> = Travessia Elevada <br>






</li></ul><p>E classificarei essas traduções como literais.</p></div><div>(isso tudo assim que tiver tempo)<br></div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Em 27 de fevereiro de 2014 11:28, Fernando Trebien <span dir="ltr"><<a href="mailto:fernando.trebien@gmail.com" target="_blank">fernando.trebien@gmail.com</a>></span> escreveu:<div>




<div><br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>Elas ocorrem em travessias de pedestre, mas pelo que diz na Wikipédia, não só nessa situação. <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Vertical_deflection_traffic_calming_device#Speed_tables" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Vertical_deflection_traffic_calming_device#Speed_tables</a><br>








<br></div>Talvez no Brasil seja só nessa situação.<br><br></div>Além disso, acho que "tables" não são chamadas de "lombadas" no Brasil.<br></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">








2014-02-27 11:23 GMT-03:00 Arlindo Pereira <span dir="ltr"><<a href="mailto:openstreetmap@arlindopereira.com" target="_blank">openstreetmap@arlindopereira.com</a>></span>:<div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">








<div dir="ltr">(Acabei mandando antes)<div><br></div><div>Portanto, "table" seria esse tipo de travessia específica e "bump" e "hump" quebra-molas/lombadas, sendo "bump" o quebra-mola tradicional e "hump" um tipo de quebra-mola que só seria utilizado em estradas federais ou estaduais.</div>










<div><br></div><div>Não há tag para quebra-molas irregulares/ilegais/menores que o tamanho padrão. Podemos propor uma. Mas não acho legal subverter o significado de "bump" para isso. Talvez "dangerous_bump" ou "bump" + "irregular=yes" ou "illegal=yes" ou algo do tipo.</div>










<div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">[]s</div><div class="gmail_extra">Arlindo<br><br><div class="gmail_quote">2014-02-27 11:21 GMT-03:00 Arlindo Pereira <span dir="ltr"><<a href="mailto:openstreetmap@arlindopereira.com" target="_blank">openstreetmap@arlindopereira.com</a>></span>:<div>








<div><br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Não sei. Acho que table é outra coisa.<div><br></div><div>(Importante mencionar que eu não dirijo, ok? Minha impressão é meramente pela observação das ruas.)</div>










<div><br></div><div>Pra mim, table é isso:</div>
<div><a href="http://www.ite.org/css/online/img/Figure9-17.jpg" target="_blank">http://www.ite.org/css/online/img/Figure9-17.jpg</a><br></div><div><a href="http://www.cyclestreets.net/location/47587/cyclestreets47587-size640.jpg" target="_blank">http://www.cyclestreets.net/location/47587/cyclestreets47587-size640.jpg</a><br>











</div><div><a href="http://wiki.coe.neu.edu/groups/nl2011transpo/wiki/5e21c/images/__thumbs__/3ffdd.jpg" target="_blank">http://wiki.coe.neu.edu/groups/nl2011transpo/wiki/5e21c/images/__thumbs__/3ffdd.jpg</a><br></div><div>










<a href="http://2.bp.blogspot.com/-gIoeIhSgaP0/UZu8XGmSnHI/AAAAAAAAAeU/-c2c-BT2BPs/s1600/Elwick+Road,+Ashford.jpg" target="_blank">http://2.bp.blogspot.com/-gIoeIhSgaP0/UZu8XGmSnHI/AAAAAAAAAeU/-c2c-BT2BPs/s1600/Elwick+Road,+Ashford.jpg</a><br>











</div><div><a href="http://2.bp.blogspot.com/_nqmNLgL2k80/TOV5_AuWSNI/AAAAAAAABao/ptlW4H6I62w/s1600/12457.jpg" target="_blank">http://2.bp.blogspot.com/_nqmNLgL2k80/TOV5_AuWSNI/AAAAAAAABao/ptlW4H6I62w/s1600/12457.jpg</a><br>










</div><div><a href="http://3.bp.blogspot.com/-eZhsiJXAbQA/TdhHhRQKSgI/AAAAAAAAAps/DbPwZtSzspw/s1600/San+Telmo+-+Chile.jpg" target="_blank">http://3.bp.blogspot.com/-eZhsiJXAbQA/TdhHhRQKSgI/AAAAAAAAAps/DbPwZtSzspw/s1600/San+Telmo+-+Chile.jpg</a></div>











<div><br></div><div>Em resumo, via de regra utilizados em travessias de pedestres aonde não há uma rampa da calçada para o nível do asfalto, mas sim o inverso, uma rampa do asfalto para o nível da calçada.</div><div><br>










</div>
<div>[]s</div><div>Arlindo</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2014-02-27 11:14 GMT-03:00 Fernando Trebien <span dir="ltr"><<a href="mailto:fernando.trebien@gmail.com" target="_blank">fernando.trebien@gmail.com</a>></span>:<div>










<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Acho que a principal diferença entre table e hump é o formato: hump é suave, table é trapezoidal. Independente da extensão.<br>











<br>A Wikipédia diz que humps podem ter entre 3m e 4.3m de extensão.<br></div><div class="gmail_extra">

<br><br><div class="gmail_quote">2014-02-26 23:45 GMT-03:00 John Packer <span dir="ltr"><<a href="mailto:john.packer7@gmail.com" target="_blank">john.packer7@gmail.com</a>></span>:<div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">













<div dir="ltr"><div>Olha, vendo essa etiqueta <span style="background-color:rgb(238,238,238)"><span style="font-family:courier new,monospace">traffic_calming=table</span></span>, eu vou segurar a minha proposta por um bom tempo até conseguir investigar melhor essa situação.<br>















<br></div><div>A pergunta é: existe alguma lombada de 3+ metros que não seja um <span style="background-color:rgb(238,238,238)"><span style="font-family:courier new,monospace">traffic_calming=table</span></span>? (ou seja, que não tenha o topo achatado).<br>















</div><div>Sinceramente, nunca vi, e olha que já vi uns 4-5 <span style="background-color:rgb(238,238,238)"><span style="font-family:courier new,monospace">traffic_calming=table</span></span> aqui na minha cidade.<br></div>















<div><br></div><div>Estou pensando que <span style="background-color:rgb(238,238,238)"><span style="font-family:courier new,monospace">traffic_calming=bump</span></span> é menor que 1,5m, mas vou tirar umas fotos aqui pra montar melhor o meu caso (isso vai demorar umas duas semanas pelo menos).<br>















</div><div><br></div><div>Quando às depressões, acho que teria que ser proposto uma nova etiqueta (<span style="background-color:rgb(238,238,238)"><span style="font-family:courier new,monospace">traffic_calming=depression</span></span> ou algo assim).<br>















Alguém tem uma foto dela?<br><br></div><div>Abs,<br></div><div>João<br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Em 25 de fevereiro de 2014 18:46, Arlindo Pereira <span dir="ltr"><<a href="mailto:openstreetmap@arlindopereira.com" target="_blank">openstreetmap@arlindopereira.com</a>></span> escreveu:<div>













<div><br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Acho que as depressões poderiam ser bump/hump com depression=yes ou algo assim, visto que é a mesma função.<div>















<br></div><div>Ou propor um valor traffic_calming=depression. O que vocês acham?</div><div><br>

</div><div>Tenho essa foto aqui, que não mostra a depressão em si mas dá uma ideia, hehe.</div><div><br></div><div><img src="http://distilleryimage3.ak.instagram.com/458bc2be7d0a11e3b022122e0b075ecb_8.jpg"><br></div><div>

















<br></div><div>Isso foi em Foz do Iguaçu :P</div><div><br></div><div>Procurar por "depressão na pista" no Google Imagens retorna resultados semelhantes. :P</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">

















[]s</div><div class="gmail_extra">Arlindo<br><br><div class="gmail_quote"><div>2014-02-25 16:54 GMT-03:00 Marcelo Pereira <span dir="ltr"><<a href="mailto:pereiraholder@gmail.com" target="_blank">pereiraholder@gmail.com</a>></span>:<br>

















</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Considerações, minhas :<div><div><div><br></div><div>- Aqui pros lados do NE tb é conhecida como quebra-molas.</div>

















<div><br></div><div>- Já vi muitos casos de lombadas feitas pela própria população, nota-se a diferença pela total falta de padrão, mas estas tendem a ser mais altas que as "oficiais", já vi até "triangulares" ( exemplo <a href="http://goo.gl/RC3ogE" target="_blank">http://goo.gl/RC3ogE</a> ). Neste caso, que tag usar ?</div>


















<div><br></div><div>- Já vi lombadas de terra, em vias do mesmo tipo, e aí ?</div><div><br></div><div>- Aqui perto de casa, tem uma lombada mais larga, que traz no seu corpo uma faixa de pedestres ( exemplo <a href="http://goo.gl/16S98g" target="_blank">http://goo.gl/16S98g</a> ), como se classificaria isso ?</div>


















<div><br></div><div>Aproveitando o embalo, não sei se ainda existem, mas cheguei a ver lombadas invertidas, ou seja, depressões na pista usadas como lombadas. Isso recebe tag ?</div><div><br></div><div>Marcelo Pereira</div>


















</div></div></div><div><div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Em 25 de fevereiro de 2014 16:06, Fernando Trebien <span dir="ltr"><<a href="mailto:fernando.trebien@gmail.com" target="_blank">fernando.trebien@gmail.com</a>></span> escreveu:<div>

















<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p dir="ltr">Por mim tá perfeito.</p>
<div class="gmail_quote"><div><div>On Feb 25, 2014 3:38 PM, "John Packer" <<a href="mailto:john.packer7@gmail.com" target="_blank">john.packer7@gmail.com</a>> wrote:<br type="attribution"></div>
</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div>
<div dir="ltr"><div><div>Pessoal, <br></div>em uma discussão recente aqui na lista, percebi que tem duas formas diferentes de etiquetar uma lombada: <span style="background-color:rgb(238,238,238)"><span style="font-family:courier new,monospace">traffic_calming=bump</span></span> e <span style="background-color:rgb(238,238,238)"><span style="font-family:courier new,monospace">traffic_calming=hump</span></span>.<br>





















<br></div>Vi que não havia uma padronização quanto a isso no Brasil, então levantei as mangas e comecei a pesquisar.<br><br>Em primeiro lugar descobri que tem outros nomes para uma lombada:<br><ul><li>lomba (que é sinônimo de lombada)</li>





















<li>quebra-mola (que é utilizado no RS)</li><li>ondulação transversal (que é um termo mais abrangente)</li></ul><p>E descobri que existem sim dois tipos de lombada: <i>Tipo I</i> e <i>Tipo II</i>. Como podem ver no seguinte link: <a href="http://www.cliqueautomotivo.com.br/index.php?pg=sobrerodas/lombada-ou-quebra-molas" target="_blank">http://www.cliqueautomotivo.com.br/index.php?pg=sobrerodas/lombada-ou-quebra-molas</a></p>





















<p>O tipo 1 é menor que o tipo 2, mas é também mais curto, forçando o usuário a reduzir mais a velocidade do que no tipo 2. <br></p><p>Nas definições de <i>Bump</i> que vi, era assim mesmo, com a única diferença sendo que <i>Bump</i> poderia ter uma altura maior do que <i>Hump</i> em alguns casos.</p>





















<p></p><p>Logo, a minha proposta de padronização é a seguinte:</p><ul><li>em lombadas Tipo I  => <span style="background-color:rgb(238,238,238)"><span style="font-family:courier new,monospace">traffic_calming=bump</span></span></li>





















<li>em lombadas Tipo II => <span style="background-color:rgb(238,238,238)"><span style="font-family:courier new,monospace">traffic_calming=hump</span></span></li><li>se não se encaixar em um desses tipos, deve ser etiquetado o mais próximo, de acordo com o <i>comprimento</i><br>





















</li></ul><p>Abs, João<br></p></div>
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<div>"Halley, Luiz" - Poeta, Cantor, Compsitor</div>
</div>
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<br></blockquote></div></div></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div>Fernando Trebien<br><a href="tel:%2B55%20%2851%29%209962-5409" value="+555199625409" target="_blank">+55 (51) 9962-5409</a><br><br>"The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law)<br>











"The speed of software halves every 18 months." (Gates' law)
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"The speed of software halves every 18 months." (Gates' law)
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"The speed of software halves every 18 months." (Gates' law)
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