[Talk-ca] Pourquoi les imports doivent être régis

Tue Jan 7 15:34:00 UTC 2014

OpenStreetMap est un projet collaboratif. Il y a un côté social qui peut vraiment ajouter au plaisir de cartographier.  Par contre, si chacun travaille de son côté sans coordination, si les nouveaux ne sont pas minimalement encadrés, nous devons nous attendre à toutes sortes de problèmes.

Pour progresser et développer une meilleure carte, nous devons avoir réussir à constituer une communauté davantage organisée, qui identifie les problèmes de façon plus systématique, qui trouve des outils pour les régler, qui assure un minimum de suivi des contributeurs.  Il faut avoir du plaisir à travailler ensemble.  Regardez comment nous réussissons à stimuler les contributeurs et réaliser des projets tels que pour le typhon Haiyan aux Philippines.  Il serait intéressant de faire de même pour la communauté du Québec, de se donner des objectifs et travailler tous ensemble à les réaliser.

La communauté OSM-france a développé des procédures pour l'import de données et fait un suivi beaucoup plus systématique que nous. Ils ont aussi développé l'outil Osmose pour la validation / correction des erreurs. Nous avons obtenu que le Québec soit couvert par cet outil. Il faudrait davantage s'en servir. Les polygones en double y sont notamment couverts.

L'exemple suivant montre un polygone de lac importé en 2009 à partir de Canvec. Le même contributeur a créé un doublon en 2011. Dans ce cas-ci ce n'est pas l'import canvec qui est à blamer et c'est le même contributeur réussit à créer un tel doublon et sans y ajouter d'attributs.
voir http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?zoom=16&lat=46.65962&lon=-76.09482&layers=B000000FFFFFFFFFFFFFFFFFFT&item=xxxx&level=1,2,3

L'outil Osmose permet également à un contributeur de voir la liste des erreurs liées à des objets qu'il a édité. 

Comment pouvons-nous progresser, améliorer notre carte, avoir le plaisir de travailler ensemble et de progresser ? Des idées là-dessus?

Pierre 

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 De : dega <gadelap at gmail.com>
À : jfd553 at hotmail.com 
Cc : talk-ca at openstreetmap.org 
Envoyé le : Mardi 7 janvier 2014 9h47
Objet : [Talk-ca] Pourquoi les imports doivent être régis

Le 7 janvier 2014 12:00:01 talk-ca-request at openstreetmap.org a écrit :
> Saying that data import is harmful to OpenStreetMap project and harmful to
> its community sounds like sharing a belief. 
> Please, provide us with concrete examples to make all of us understand why -
> not only believe - that imports are harmful...

Je n'ai aucun avis à propos des données de New-York mais j'ai de trés 
mauvaises expériences avec les imports Canvec.

À mon avis, les données Canvec sont, dans plusieurs cas:
- désuètes 
- erronées
- imprécises
J'ai des exemples à fournir à propos de chacun de ces qualificatifs.

J'ai aussi des problèmes avec les importateurs Canvec.
Le site OSM recommande qu'un importateur s'associe à un mappeur local. À ma 
connaissance, cela ne se fait pas. Dans plusieurs cas, des données invalides 
sont été importées qui écrasent des données valides qui avaient été créés par 
un contributeur enthousiaste.
Si les importateurs n'ont aucun respect pour les données des contributeurs, il 
sera très difficile d'augmenter la participation populaire à OSM.

J'entend souvent: "les données Canvec sont erronées mais il y aura des petits 
singes pour les corriger". Je ne crois pas que ce soit une bonne approche; les 
contributeurs enthousiastes préfèrent créer des bonnes données plutôt que de 
corriger les laxismes des autres.

Les importateurs utilisent ouvent la méthode du "tabula rasa" et détruisent 
ainsi des données ramassées avec beaucoup d'efforts. S'ils ne respectent pas 
les données des autres, les importateurs ne doivent pas s'attendre à être 
respectés par  les contributeurs.

S'ils n'ont pas tout effacé au préalable, les importateurs devraient avoir la 
responsabilité de faire le ménage. Ce n'est pas fait! Dans les laurentides (et 
probablement ailleurs), on trouve souvent 2 définitions du même lac qui se 
superposent. La question n'est pas de savoir laquelle de ces 2 définitions est 
la bonne mais plutôt de mettre l'emphase sur le fait qu'une carte de qualité 
ne contient ce type de duplicata.

Doit-on empêcher les importations Canvec. Non! Canvec contient trop de données 
uniques et, par conséquent, précieuses. Le problème est plutôt du côté des 
importateurs qui favorisent le volume des données au détriment de la qualité.

Je n'ai pas de problème avec les données de forêt (relations "wood"), au 
contraire. Mais je crois que l'importateur devrait fusionner les zones 
contigues de façon à éliminer les contours de tuiles qui sont particulières à 
Canvec.

Je vois pas l'intérêt d'importer les rues de Canvec. Elles sont anonymes et 
composées de petits segments ingérables. Personnellement, je ne vois pas 
d'autres stratégie que de les effacer et de les recommencer. Qui plus est, la 
rue est probablement l'élément qui est le plus facilement apporté par le 
contributeur enthousiaste. Pourquoi ne pas lui laisser le plaisir de 
contribuer?.

Je ne vois pas l'intérêt d'importer les bâtiments de Canvec. Ils sont de 
mauvaise qualité. À première, ils laissent croire que la carte est bien étoffée 
mais les contributeurs expérimentés savent qu'il faut généralent les effacer.

Les données de lacs et rivières de Canvec sont imprécises (probablement créées 
à partir d'une imagerie satellite désuète). L'importateur ne se donne pas la 
peine de corriger l'offset et il arrive trés souvent que la route qui devrait 
ceinturer le lac traverse le lac. Lorsqu'on utilise des données de lac qui 
sont précises à +- 22m on peut s'attendre à des conflits avec les chemins qui 
sont précis à +- 6m. Cela laisse une impression désagréable.

Pour conclure, je crois qu'il n'est pas trop tard pour qu'on définisse quelles 
sont les données de Canvec qui valent la peine d'être importées. Il faudrait 
aussi définir des cadres (limitatifs ou suggestifs) destinés aux importateurs.

dega
Contributeur depuis 2007

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