[Talk-cat] Posició sobre noms, renderitzadors i wiki
Xavier Barnada Rius
xbarnada at gmail.com
Sat Aug 3 16:28:17 UTC 2013
Hola,
Fa un temps existia un renderitzador distribuit que funcionava amb el
Josm,fa un temps es va abandonar.Ara mateix no se si hi ha alguna manera
de fer-ho fàcil.
Jo no ho veig tant trivial, imaginat que per cada tile(imatge) on hi
hagi un nom que estigui en varis idiomes es tingui que renderitzar de
nou.
Exemple, el nom d'una ciutat que es veu des de el nivell 6 al 18 i est
en 2 idiomes , aixo vol dir que s'han de dibuixar 24 imatges.
Referent al tema de posar altres dades com rutes en bici o altres tipus
aixo mes que fer-ho amb un renderitzat nou seria mes facil afegir capes
vectorial al web(aixo ho permet Openlayers i es fa servir en alguns
casos)
Si algú vol fer renderitzats o composicions hi ha eines com Qgis o
Tilemill que fan aquesta feina molt mes facil.
Salutacions
El dv 02 de 08 de 2013 a les 11:46 +0200, en/na yo paseopor va
escriure:
> Resposta al tema nom de carrers.Tot i que a mi particularment m'agrada
> mapejar com diu en Carlos sí que un mínim renderitzador t'ha de donar
> resposta quan cerques una cosa i per tant no seria problema en una
> solució multilingüe ja que et donaria tots els resultats que
> incloguessin les paraules Avinguda i Francesc Macià, per dir algo (no
> crec que en una ciutat hi hagi més de 3 o 4 llocs que poguessin
> compartir nom),així que tècnicament no crec que fóra un gran problema.
>
> Resposta al tema renderitzadors.Per cert, obrint melons...no creieu
> que els renderitzadors actuals són una mica patata? Com construir el
> renderitzador "total" que permeti dades de tercers (ortofotos de l'ICC
> per exemple) però que també mostri les rutes en bici, transports
> públics, etc (tot el que fan els diversos renderitzadors
> especialitzats que treuen les dades d'OSM).Jo crec que faria servir el
> meu JOSM com a renderitzador si tingués un connector cercador,
> jajajjaja
>
>
> Una mica d'humor, salut i mapes
>
> yopaseopor
>
>
> PD: Resposta al tema wiki...com funciona per fer enquestes i
> participacions directes col·lectives? (digueu-me incult)
>
>
> 2013/8/2 Carlos Sánchez <erielkhan a gmail.com>
> Sóc del parer que creu que el tipus de via forma part del
> nom.No és el mateix travessera de Barcelona, que carrer de
> Barcelona, que avinguda de Barcelona. Ningú busca Francesc
> Macià, la gent busca la "Placa Francesc Macia". La gent no
> busca Tarragona a Barcelona, busca "Avinguda Tarragona".
> En aquest sentit el que ha de prevaldre en cas de dubte es com
> coneix la gent aquell lloc. Un exemple pot ser la Plaça de la
> Carbonera, que més que una placa es una rotonda, pero la gent
> la coneix d'aquesta manera.
>
>
> Sincerament crec necessari i urgent, tal com planteja
> yopaseopor, definir metodologies i nomenclatura conjunta. De
> poc serveix anar canviant noms i carrers a cada moment. Es
> podria treballar mitjançant reunions, xats, formularis i
> creant un manual per a Catalunya a traves del Google Drive.
>
>
> El dia 2 d’agost de 2013 0.24,
> <talk-cat-request a openstreetmap.org> ha escrit:
> Send Talk-cat mailing list submissions to
> talk-cat a openstreetmap.org
>
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web,
> visit
>
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat
> or, via email, send a message with subject or body
> 'help' to
> talk-cat-request a openstreetmap.org
>
> You can reach the person managing the list at
> talk-cat-owner a openstreetmap.org
>
> When replying, please edit your Subject line so it is
> more specific
> than "Re: Contents of Talk-cat digest..."
>
>
> Today's Topics:
>
> 1. Re: Sobre com escriure els noms de vies (Joan
> Montan?)
> 2. Re: Sobre com escriure els noms de vies (yo
> paseopor)
> 3. Re: Sobre com escriure els noms de vies
> (Konfrare Albert)
> 4. Sobre sistemes de participaci? de la comunitat
> "OSMCAT"
> (yo paseopor)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Thu, 1 Aug 2013 21:25:58 +0200
> From: Joan Montan? <joan a montane.cat>
> To: talk-cat a openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-cat] Sobre com escriure els noms de
> vies
> Message-ID:
>
> <CAKaaSX-EdbyoJpko9NvRwNEtO2SYuvsEWbSn65CttJvu9v483g a mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>
> El dia 1 d?agost de 2013 20.56, Jaume Figueras i Jov?
> <
> jaume.figueras a upc.edu> ha escrit:
>
> > Hola,
> >
> > penseu que una cosa ?s la base de dades i una
> altra ?s el renderitzador,
> > aix? ho comentava en Joan a talk-es.
> >
> > s?, segons el meu parer, posar el tipus de via en
> maj?scula ?s un cas molt
> subtil de cartografiar per al renderitzador, pr?ctica
> que no s'ha de fer, :)
>
>
>
> > Quan nosaltres escrivim el 'name' a OSM estem
> afegint una dada a la base
> > de dades. Despr?s el renderitzador recull les dades
> i les dibuixa. Jo crec
> > que ?s aqu? on es passa de nom a r?tol. Crec que el
> nom no ?s un r?tol, ?s
> > un nom.
> >
> > S?, ho veig igual. Si posem "carrer de..." a la base
> de dades no perdem
> informaci?, per? si hi posem "Carrer de..." s?,
> perqu? ja no es pot saber
> si la maj?scula forma part de les dades (com ho ?s la
> B de Barcelona" o no.
> Seria com posar les dades sense accents a la base de
> dades, una vegada fet,
> ja ?s informaci? perduda.
>
>
> > Perqu?? doncs per que al renderitzador li puc
> aplicar regles, com pot ser
> > escriure les lletres en maj?scules, la primera en
> maj?scula, totes en
> > min?scula, etc. En canvi a la dada en si no li puc
> aplicar cap regla, la
> > regla s'aplica quan s'utilitza la dada.
> >
> > Exacte, s? el criteri fos que els noms de carrer han
> de sortir sempre en
> maj?scula, nom?s caldria parlar el codi del
> renderitzador en concret.
>
> Exemples "actuals":
>
> El Visir, de l'ICC, posa usa "Carrer de..."
> El Carrerer, tamb? de l'ICC, usa "carrer de...", b?,
> concretament usa "c.
> de..."
> El Terrasit, de la Generalitat Valenciana, sembla que
> usa tot maj?scules
> "CARRER DE..."
> El Mapbox Streets (que usa les dades de l'OSM) usa tot
> maj?scules "CARRER
> DE...". ?s un exemple on el renderitzador ha canviat
> l'aspecte final.
> He vist mapes municipals que passen de tot (maj?scules
> i sense accents)
>
> Nom?s comentar que, en la majoria de casos, estem
> parlant d'un tema visual,
> ja que, afortonadament, les cerques que es fan
> acostumen a no tenir en
> compte maj?scules i min?scules. Els motors de cerca
> s?n prou flexibles per
> trobar el que busquem, ;)
>
> Joan Montan?
> -------------- next part --------------
> An HTML attachment was scrubbed...
> URL:
> <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cat/attachments/20130801/35821398/attachment-0001.html>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Thu, 1 Aug 2013 21:49:25 +0200
> From: yo paseopor <yopaseopor a gmail.com>
> Cc: "talk-cat a openstreetmap.org"
> <talk-cat a openstreetmap.org>
> Subject: Re: [Talk-cat] Sobre com escriure els noms de
> vies
> Message-ID:
> <CAAVQmZ3XvZMe2mZhY-GJDrXgwe5V
> ++BAcQtPzrWV21cG8h4aSg a mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>
> L'ideal seria poder separar la part a renderitzar i
> traduir (carrer
> de,Carrer de, C/, CARRER DE,x,y,z) de la "no
> renderitzable" (Francesc
> Maci?) (tot i que reconec que no tinc ni idea de com
> possibilitar-ho
> t?cnicament).
> Tamb? m'agradaria saber si escrivint-ho en min?scules
> o maj?scules realment
> perdem informaci? o en guanyem i m?s despr?s de veure
> les garrotades i
> linxaments que sembla que hi ha a talk-es sobre
> topon?mies i normatives
> (weno, sobre qualsevol tema, no us enganyar? pas, per
> si alg? no hi ?s) .No
> s? si aquestes coses podr?em decidir-les per majoria o
> posar-nos d'acord,
> per a que m?nim els mapejadors de talk-cat ho fem
> d'igual forma sense que
> tinguem a sobre la consci?ncia de cascar les dades del
> mapa (jo em
> preocuparia abans que tots els carrers del pa?s
> estiguessin al mapa, que el
> nom que tenen, per? aix? ja s?n figues d'un altre
> paner ;)
>
> Salut i mapes
> yopaseopor
>
>
> 2013/8/1 Joan Montan? <joan a montane.cat>
>
> >
> >
> >
> > El dia 1 d?agost de 2013 20.56, Jaume Figueras i
> Jov? <
> > jaume.figueras a upc.edu> ha escrit:
> >
> > Hola,
> >>
> >> penseu que una cosa ?s la base de dades i una
> altra ?s el renderitzador,
> >> aix? ho comentava en Joan a talk-es.
> >>
> >> s?, segons el meu parer, posar el tipus de via en
> maj?scula ?s un cas
> > molt subtil de cartografiar per al renderitzador,
> pr?ctica que no s'ha de
> > fer, :)
> >
> >
> >
> >> Quan nosaltres escrivim el 'name' a OSM estem
> afegint una dada a la base
> >> de dades. Despr?s el renderitzador recull les dades
> i les dibuixa. Jo crec
> >> que ?s aqu? on es passa de nom a r?tol. Crec que el
> nom no ?s un r?tol, ?s
> >> un nom.
> >>
> >> S?, ho veig igual. Si posem "carrer de..." a la
> base de dades no perdem
> > informaci?, per? si hi posem "Carrer de..." s?,
> perqu? ja no es pot saber
> > si la maj?scula forma part de les dades (com ho ?s
> la B de Barcelona" o no.
> > Seria com posar les dades sense accents a la base de
> dades, una vegada fet,
> > ja ?s informaci? perduda.
> >
> >
> >> Perqu?? doncs per que al renderitzador li puc
> aplicar regles, com pot ser
> >> escriure les lletres en maj?scules, la primera en
> maj?scula, totes en
> >> min?scula, etc. En canvi a la dada en si no li puc
> aplicar cap regla, la
> >> regla s'aplica quan s'utilitza la dada.
> >>
> >> Exacte, s? el criteri fos que els noms de carrer
> han de sortir sempre en
> > maj?scula, nom?s caldria parlar el codi del
> renderitzador en concret.
> >
> > Exemples "actuals":
> >
> > El Visir, de l'ICC, posa usa "Carrer de..."
> > El Carrerer, tamb? de l'ICC, usa "carrer de...", b?,
> concretament usa "c.
> > de..."
> > El Terrasit, de la Generalitat Valenciana, sembla
> que usa tot maj?scules
> > "CARRER DE..."
> > El Mapbox Streets (que usa les dades de l'OSM) usa
> tot maj?scules "CARRER
> > DE...". ?s un exemple on el renderitzador ha canviat
> l'aspecte final.
> > He vist mapes municipals que passen de tot
> (maj?scules i sense accents)
> >
> > Nom?s comentar que, en la majoria de casos, estem
> parlant d'un tema
> > visual, ja que, afortonadament, les cerques que es
> fan acostumen a no tenir
> > en compte maj?scules i min?scules. Els motors de
> cerca s?n prou flexibles
> > per trobar el que busquem, ;)
> >
> > Joan Montan?
> >
> > _______________________________________________
> > Talk-cat mailing list
> > Talk-cat a openstreetmap.org
> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat
> >
> >
> -------------- next part --------------
> An HTML attachment was scrubbed...
> URL:
> <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cat/attachments/20130801/2144b0d1/attachment-0001.html>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Thu, 1 Aug 2013 23:35:25 +0200
> From: Konfrare Albert <lakonfrariadelavila a gmail.com>
> To: talk-cat a openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-cat] Sobre com escriure els noms de
> vies
> Message-ID:
> <CAJ_MhSF04ny6xO=kjrHN6zFnqtut
> +jg=3LGZLe4_qsCGSwLMTQ a mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
>
> Bones!
> Perdoneu per? estic mig off i no responc, encara que
> segueixo els fils
> amb atenci? ;)
> Estic d'acord amb Yopaseopor per? ?s inviable, per
> exemple el name pot
> variar molt d'un idioma a un altre (per exemple,
> angl?s i xin?s). En
> la traducci? de vies del cadastre (on es separa tipus
> de via i nom),
> ja hi havia problemes amb el basc! O sigui que s'ha
> d'incloure tot
> (tipus de via i nom) al name :(
> Depen exclusivament de nosaltres decidir si en catal?
> posem maj?scula
> o no (s?c partidari del no), nom?s recordar que el que
> menys ens ha de
> preocupar (des del meu punt de vista) ?s el
> renderitzat "oficial".
> +1 a mapar els carrers que falten com prioritari, i si
> aconseguim que
> ho facin comunitats locals, millor :)
> Salut i mapes
>
> PD: I mola veure tant moviment a la llista!
>
> El dia 01/08/13, yo paseopor <yopaseopor a gmail.com> ha
> escrit:
> > L'ideal seria poder separar la part a renderitzar i
> traduir (carrer
> > de,Carrer de, C/, CARRER DE,x,y,z) de la "no
> renderitzable" (Francesc
> > Maci?) (tot i que reconec que no tinc ni idea de com
> possibilitar-ho
> > t?cnicament).
> > Tamb? m'agradaria saber si escrivint-ho en
> min?scules o maj?scules realment
> > perdem informaci? o en guanyem i m?s despr?s de
> veure les garrotades i
> > linxaments que sembla que hi ha a talk-es sobre
> topon?mies i normatives
> > (weno, sobre qualsevol tema, no us enganyar? pas,
> per si alg? no hi ?s) .No
> > s? si aquestes coses podr?em decidir-les per majoria
> o posar-nos d'acord,
> > per a que m?nim els mapejadors de talk-cat ho fem
> d'igual forma sense que
> > tinguem a sobre la consci?ncia de cascar les dades
> del mapa (jo em
> > preocuparia abans que tots els carrers del pa?s
> estiguessin al mapa, que el
> > nom que tenen, per? aix? ja s?n figues d'un altre
> paner ;)
> >
> > Salut i mapes
> > yopaseopor
> >
> >
> > 2013/8/1 Joan Montan? <joan a montane.cat>
> >
> >>
> >>
> >>
> >> El dia 1 d?agost de 2013 20.56, Jaume Figueras i
> Jov? <
> >> jaume.figueras a upc.edu> ha escrit:
> >>
> >> Hola,
> >>>
> >>> penseu que una cosa ?s la base de dades i una
> altra ?s el renderitzador,
> >>> aix? ho comentava en Joan a talk-es.
> >>>
> >>> s?, segons el meu parer, posar el tipus de via en
> maj?scula ?s un cas
> >> molt subtil de cartografiar per al renderitzador,
> pr?ctica que no s'ha de
> >> fer, :)
> >>
> >>
> >>
> >>> Quan nosaltres escrivim el 'name' a OSM estem
> afegint una dada a la base
> >>> de dades. Despr?s el renderitzador recull les
> dades i les dibuixa. Jo
> >>> crec
> >>> que ?s aqu? on es passa de nom a r?tol. Crec que
> el nom no ?s un r?tol,
> >>> ?s
> >>> un nom.
> >>>
> >>> S?, ho veig igual. Si posem "carrer de..." a la
> base de dades no perdem
> >> informaci?, per? si hi posem "Carrer de..." s?,
> perqu? ja no es pot
> >> saber
> >> si la maj?scula forma part de les dades (com ho ?s
> la B de Barcelona" o
> >> no.
> >> Seria com posar les dades sense accents a la base
> de dades, una vegada
> >> fet,
> >> ja ?s informaci? perduda.
> >>
> >>
> >>> Perqu?? doncs per que al renderitzador li puc
> aplicar regles, com pot
> >>> ser
> >>> escriure les lletres en maj?scules, la primera en
> maj?scula, totes en
> >>> min?scula, etc. En canvi a la dada en si no li puc
> aplicar cap regla, la
> >>> regla s'aplica quan s'utilitza la dada.
> >>>
> >>> Exacte, s? el criteri fos que els noms de carrer
> han de sortir sempre en
> >> maj?scula, nom?s caldria parlar el codi del
> renderitzador en concret.
> >>
> >> Exemples "actuals":
> >>
> >> El Visir, de l'ICC, posa usa "Carrer de..."
> >> El Carrerer, tamb? de l'ICC, usa "carrer de...",
> b?, concretament usa "c.
> >> de..."
> >> El Terrasit, de la Generalitat Valenciana, sembla
> que usa tot maj?scules
> >> "CARRER DE..."
> >> El Mapbox Streets (que usa les dades de l'OSM) usa
> tot maj?scules "CARRER
> >> DE...". ?s un exemple on el renderitzador ha
> canviat l'aspecte final.
> >> He vist mapes municipals que passen de tot
> (maj?scules i sense accents)
> >>
> >> Nom?s comentar que, en la majoria de casos, estem
> parlant d'un tema
> >> visual, ja que, afortonadament, les cerques que es
> fan acostumen a no
> >> tenir
> >> en compte maj?scules i min?scules. Els motors de
> cerca s?n prou flexibles
> >> per trobar el que busquem, ;)
> >>
> >> Joan Montan?
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Talk-cat mailing list
> >> Talk-cat a openstreetmap.org
> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat
> >>
> >>
> >
>
>
> --
> *KONFRARE ALBERT*
> La Konfraria de la Vila del Ping??
> de La Palma de Cervell?
> www.konfraria.org ? @La_Konfraria
> <http://twitter.com/La_Konfraria>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Fri, 2 Aug 2013 00:24:44 +0200
> From: yo paseopor <yopaseopor a gmail.com>
> Cc: "talk-cat a openstreetmap.org"
> <talk-cat a openstreetmap.org>
> Subject: [Talk-cat] Sobre sistemes de participaci? de
> la comunitat
> "OSMCAT"
> Message-ID:
> <CAAVQmZ10LUgFNkQ4i5M8bho
> +Ux-cwuX=kTwKXVmtxcWjch_MXw a mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> S? que som una comunitat petita .Per? t? pinta que
> aquest cop tenim prou
> embranzida per assentar unes bases "pr?pies" , com
> aquell llibre d'estil de
> Softcatal? per fer traduccions o Amical Viquip?dia pel
> que fa als articles
> de l'enciclop?dia m?s gran del m?n (sense desmer?ixer
> ni altres idiomes, ni
> altres llistes, ni col?laboradors que no es sentin
> representats en cap
> d'elles o en la nostra).
>
> Despr?s d'exposicions raonades tant de postures d'una
> banda, com de
> postures de l'altra sobre un tema determinat, ?s
> evident que l'ideal seria
> arribar a un consens...que a vegades no pot ser tal.No
> dic que nosaltres
> siguem els ?nics representants d'una comunitat que
> est?
> interessada/especialitzada en els mapes que parlen el
> nostre idioma (per
> tant la nostra terra, cadasc? amb les seves fortaleses
> i debilitats, de
> Salses a Guardamar, de Fraga a Ma?), per? ?s evident
> que semblem els m?s
> interessats i que mostrem una actitud positiva.
>
> T? pinta que necessitarem en un futur no molt lluny?
> algun sistema que ens
> permeti "avaluar" coses, passar enquestes i clarificar
> majories (no nom?s
> quan no existeixi el consens sobre una posici? ?nica
> en un tema determinat,
> sin? en d'altres temes en que la comunitat haur? de
> decidir mitjan?ant
> participaci? m?s o menys directa).
>
> Pregunto i no s?c part?cip de cap sistema en concret
> (he fet servir algun
> cop els formularis de Google Drive per? m?s aviat per
> comoditat...i perqu?
> els meus coneixements sobre la mat?ria...no arriben
> m?s enll?) .En cas de
> voler engegar quelcom que requereixi una participaci?
> de la comunitat en la
> presa de decisions, quines s?n les opcions i quines
> recomanar?eu?
>
> ?s cert que potser ?s massa aviat per plantejar un
> sistema aix?, per? si el
> tenim, ens servir? de base per anar construint amb la
> participaci? de
> tothom un "llibre d'estil d'OSMCAT" (de Catal?, no de
> Catalunya) que ens
> pot ajudar a definir les l?nies de treballs en els
> propers temps i que a
> m?s pot ajudar a comen?ar a nous mapejadors de la
> nostra zona, aconseguint
> dades locals reals, molt necess?ries per a mapes com
> OSM.
>
> Com ho veieu tot plegat? Salut i mapes
> yopaseopor
>
> PD: Li he dit *OSMCAT* tot seguit (assignat a una
> broma sobre mapejament de
> gats i que crec que pot ser nostre aviat com a paraula
> clau) perqu? OSM-CAT
> correspon a una eina d'OSM que amb un mili? i escaig
> de resultats a Google
> ser? m?s dif?cil aconseguir.
> -------------- next part --------------
> An HTML attachment was scrubbed...
> URL:
> <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cat/attachments/20130802/4239c100/attachment.html>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Talk-cat mailing list
> Talk-cat a openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat
>
>
> End of Talk-cat Digest, Vol 4, Issue 4
> **************************************
>
>
>
>
> --
> Carlos Sánchez
> About.me
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cat mailing list
> Talk-cat a openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cat mailing list
> Talk-cat a openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat
More information about the Talk-cat
mailing list