[Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transantiago

Vie Abr 23 03:18:53 BST 2010

Exacto. La información general del paradero es intersección (Manuel Barros
Borgoño/11 de Septiembre), identificador del paradero (PC1) y los recorridos
autorizados para detenerse en este paradero (103e, 426, 406, 405, y 103).
Nosotros agregamos algunas otras cosas como si tiene refugio (shelter),
destino (towards, que no tengo claro como usar con múltiples recorridos en
el paradero), entre otros.

Saludos,

Julio Costa

2010/4/22 Danilo Lacoste <danilo en lacosox.org>

> que significan los códigos de parada? Es que como no soy de santiago
> nunca he andando en esa cosa, las oportunidades que he estado en
> santiago, trato de hacerle el quite al transantiago.
>
> por ejemplo estoy tomando el recorrido C04
>
> y sale algo asi :
>
> Manuel Barros B. / 11 De Septiembre      (PC1)          -       103e   426
>   406   405   103
>
> PC1 = paradero ... ok
> pero que significan los códigos 103e   426   406   405   103   ?
>
> representan otros recorridos que usan ese paradero aparte del C04 ,
> que es el que estoy viendo?
>
>
> 2010/4/22 Marco <marco en maestri.cl>:
> > En los link están los paraderos del C04 Ida y vuelta.
> >
> >
> http://www.transantiagoinforma.cl/showItinerario.do?sentido=Ida&tipo=1&servi
> > cio=C04&sentido=Ida
> >
> >
> http://www.transantiagoinforma.cl/showItinerario.do?servicio=C04&sentido=Reg
> >
> reso&origen=CIUDAD%20DEPORTIVA&destino=MANUEL%20MONTT%20%28M%29&destino=MANU
> > EL%20MONTT%20%28M%29
> >
> > En caso de que sirva...
> >
> > Saludos,
> >
> > Marco
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: danilote en gmail.com [mailto:danilote en gmail.com] En nombre de Danilo
> > Lacoste
> > Enviado el: Thursday, 22 April, 2010 5:47 PM
> > Para: Julio Costa Zambelli
> > CC: Marco; talk-cl
> > Asunto: Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transantiago
> >
> > Podríamos partir entonces tomando la información de un solo recorrido
> > en un solo sentido. ¿Podrías enumerar los paraderos involucrados en el
> > tramo? para poder fabricar un script que nos permita extraer la info..
> >
> >
> > saludos
> >
> > 2010/4/22 Julio Costa Zambelli <julio.costa en openstreetmap.cl>:
> >> Danilo,
> >>
> >> Experimentemos con los paraderos de un solo recorrido, que no creo sean
> > más
> >> de 30 o 40 (el alimentador C04 que yo utilizo, y del cual ya tengo
> >> catastrados varios, además de tener la ruta completa y varios de los
> > mismos
> >> incluidos en la relación que mencione antes).
> >>
> >> Por ahora te puedo decir que del PC699 al PC710 (falta uno entre el 699
> y
> > el
> >> 700 que debe tener una numeración distinta) van en el sentido Vital
> >> Apoquindo-Miguel Claro (Este-Oeste). Mientras que el PC150, PC151, y del
> >> PC711 (falta uno entre el 151 y el 711, voy a tratar de verlo hoy) al
> > PC717
> >> van en el sentido Miguel Claro-Vital Apoquindo (Oeste-Este).
> >>
> >> Para terminar, un sitio que aporta inspiración. Llevo un par de años
> > soñando
> >> con ver algo asi o mejor implementado en Chile:
> >>
> >> http://www.swisstrains.ch/
> >>
> >> Ellos utilizan (o utilizaban, no lo se) las tablas de tiempos de los
> > trenes
> >> suizos, y simplemente calculaban una velocidad constante usando las hora
> >> programas de salida y llegada entre las estaciones A y B, junto con la
> >> distancia correspondiente. Si pones el cursos sobre un móvil te darás
> > cuenta
> >> que la velocidad no varia, lo cual obviamente quita exactitud geográfica
> a
> >> la representación (a mi gusto nada grave si los trenes respetan las
> horas
> > de
> >> llegada).
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >> Julio Costa
> >>
> >> 2010/4/22 Danilo Lacoste <danilo en lacosox.org>
> >>>
> >>> en efecto, acabo de escribir un script para testear si se pueden al
> >>> menos descarga la información de unos cuantos en 1 minuto.
> >>>
> >>> y estos son los resultados con una muestra de 230 paraderos :
> >>>
> >>> - la ejecución de descarga de los 230 paraderos en cola, tarda 11
> >>> Minutos aprox. (esto varia dependiendo de la conexión). La verdad es
> >>> que el servidor es bastante lento pare responder, de echo se pega
> >>> varias veces al intentar consultar en forma "legal" mediante el
> >>> navegador tradicional.
> >>>
> >>> los invito a revisar el script.
> >>>
> >>> la velocidad se puede mejorar al hacer conexiones asincronas, enviando
> >>> un flood de consultas. ( agregar un & al final de la linea que usa
> >>> wget )  [El script es para bash... ]
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> 2010/4/22 Marco <marco en maestri.cl>:
> >>> > Hola a todos, interesante desafío.
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> >>> > Si se me permite opinar, me parece que el tema del sentido del
> > recorrido
> >>> > no
> >>> > es problema ya que los paraderos siempre están a la derecha de la
> >>> > calzada en
> >>> > el sentido de tránsito y por lo que se ve,  los paraderos de ida y
> >>> > vuelta
> >>> > tienen códigos diferentes, y como dijo alguien, el dato es solo
> >>> > distancia
> >>> > hacia atrás...
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> >>> > Lo otro es que los paraderos son la friolera de 10468, con unos pocos
> >>> > recorridos cada uno….. son muchos datos para procesar…. En 1 minuto..
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> >>> > Saludos,
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> >>> > Marco Maestri
> >>> >
> >>> > ________________________________
> >>> >
> >>> > De: talk-cl-bounces en openstreetmap.org
> >>> > [mailto:talk-cl-bounces en openstreetmap.org] En nombre de Julio Costa
> >>> > Zambelli
> >>> > Enviado el: Thursday, 22 April, 2010 2:34 PM
> >>> > Para: Danilo Lacoste
> >>> > CC: talk-cl
> >>> > Asunto: Re: [Talk-cl]Georeferenciación de Buses del Transantiago
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> >>> > Olvide preguntar, ¿Como identificamos al bus desde el tramo de un
> >>> > paradero a
> >>> > otro?
> >>> >
> >>> > El problema con manejar datos tan pobres como los que muestra el
> sitio
> >>> > de
> >>> > SIMT es que empezamos a topar con estas dificultades en la
> >>> > identificación de
> >>> > los buses entre tramos, y en cosas como ¿Que recorrido esta
> haciendo?,
> >>> > ¿Desde A rumbo a Z o desde Z rumbo a A? Cuando el recorrido es por
> vías
> >>> > separadas no hay problema, pero cuando comparten la misma vía en
> ambos
> >>> > sentidos necesitamos una fuente que nos indique que recorrido esta
> >>> > cubriendo.
> >>> >
> >>> > Saludos,
> >>> >
> >>> > Julio Costa
> >>> >
> >>> > 2010/4/22 Julio Costa Zambelli <julio.costa en openstreetmap.cl>
> >>> >
> >>> > Danilo,
> >>> >
> >>> > ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de
> distancia
> >>> > respecto de los paraderos? ¿De que paradero? ¿Habria que seguir
> >>> > consultando
> >>> > por un paradero en particular, en lugar de todo el recorrido?
> ¿Quieres
> >>> > tener
> >>> > todos los datos de la ruta, para que simplemente determinemos la
> >>> > posición
> >>> > midiendo para atrás en la ruta? Estos datos se pueden obtener a
> través
> >>> > de la
> >>> > Relación route (un ejemplo:
> >>> > http://www.openstreetmap.org/browse/relation/215601) que contiene
> las
> >>> > vías y
> >>> > paraderos (un ejemplo en:
> >>> > http://www.openstreetmap.org/browse/node/654096827) que componen un
> >>> > recorrido de buses.
> >>> >
> >>> > ¿Como visualizan esto? ¿Un marcador en movimiento, o simplemente
> >>> > estático en
> >>> > la posición reportada e indicando el tiempo transcurrido desde ese
> >>> > ultimo
> >>> > reporte? Si es en movimiento, ¿Como determinamos su velocidad con
> >>> > reportes
> >>> > cada 1 minuto? ¿Promedios? ¿Como ajustamos frente al nuevo reporte?
> ¿Un
> >>> > simple salto para atrás o para adelante?
> >>> >
> >>> > Saludos,
> >>> >
> >>> > Julio Costa
> >>> >
> >>> > 2010/4/22 Danilo Lacoste <danilo en lacosox.org>
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> >>> > he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder
> llevar
> >>> > los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante
> >>> > interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en
> chile.
> >>> >
> >>> > Con los datos entregados en los paraderos, es posible "aproximar" la
> >>> > posición de un bus ( claro que no sabemos cual es exactamente ), pero
> >>> > al menos se podría dibujar un cuadrito.
> >>> >
> >>> > Creo que aunque la gente no quiera liberar los datos, perfectamente
> >>> > podríamos construir algo de forma de poder mostrarles los que se
> puede
> >>> > llegar a hacer. Me ofrezco como voluntario para participar de un
> >>> > posible desarrollo en este tema.
> >>> >
> >>> > Saludos.
> >>> >
> >>> > 2010/4/22 Julio Costa Zambelli <julio.costa en openstreetmap.cl>:
> >>> >
> >>> >> Ayer estuve revisando el sitio de SMIT (Servicio de Información
> Móvil
> >>> >> del
> >>> >> Transantiago), el sistema de reporte de tiempos de Transantiago, que
> >>> >> había
> >>> >> sido mencionado en un articulo de Huasonic
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >>
> > (
> http://www.huasonic.com/2010/01/18/descubre-cuanto-falta-para-que-pase-la-m
> > icro-del-transantiago/)
> >>> >> algunos meses atrás, y estaba funcionando nuevamente.
> >>> >>
> >>> >> http://web.simt.cl/Piv/servicios.action?paradero=PC151
> >>> >>
> >>> >> La variable paradero esta etiquetada en los carteles de los mismos
> >>> >> (P+Letra
> >>> >> del Sector [A,B,C,D,etc.]+numero correlativo que identifica al
> >>> >> paradero).
> >>> >>
> >>> >> El sistema es sumamente simple y lo único que entrega, en términos
> de
> >>> >> información, es distancia de los 2 próximos buses de cada recorrido
> >>> >> respecto
> >>> >> del paradero consultado, y tiempo estimado de llegada a partir de
> esas
> >>> >> distancias. NO se entregan los datos de posición :(
> >>> >>
> >>> >> Entre las cosas muy interesantes que se extraen de tener este
> sistema
> >>> >> andando, esta el que el intervalo de refresco de la posición es de
> >>> >> aproximadamente 1 minuto, con lo cual pueden haber (en mi
> experiencia)
> >>> >> hasta
> >>> >> 500 metros de margen de error, dependiendo de la velocidad del móvil
> >>> >> (el
> >>> >> taco ayuda a la precisión).
> >>> >>
> >>> >> Hay que buscar la forma de que se liberen los datos de posición, si
> o
> >>> >> si.
> >>> >>
> >>> >> Saludos,
> >>> >>
> >>> >> Julio Costa
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >> 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares <cristobal en cxnet.cl>
> >>> >>>
> >>> >>> Ah bueno y un celular.... plop...
> >>> >>> ¿Será que podemos ir directamente a los concecionarios más grandes
> > por
> >>> >>> lo
> >>> >>> menos?
> >>> >>>
> >>> >>> 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares <cristobal en cxnet.cl>
> >>> >>>>
> >>> >>>> O escondemos un logger por ahí en los buses ;)
> >>> >>>>
> >>> >>>> 2010/4/19 Julio Costa Zambelli <julio.costa en openstreetmap.cl>
> >>> >>>>>
> >>> >>>>> Estimados,
> >>> >>>>>
> >>> >>>>> Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran
> > los
> >>> >>>>> datos de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta
> >>> >>>>> fue:
> >>> >>>>>
> >>> >>>>> "Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le
> podemos
> >>> >>>>> informar que dado que la información que solicita es información
> >>> >>>>> operacional, ésta es de propiedad del concesionario, lo cual
> >>> >>>>> determina
> >>> >>>>> que
> >>> >>>>> no tenga carácter público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse
> >>> >>>>> directamente a las empresas concesionarias para poder solicitar
> >>> >>>>> dicha
> >>> >>>>> información, aunque deberá tomar en consideración la restricción
> > que
> >>> >>>>> puede
> >>> >>>>> tener la entrega de dicha información. Las direcciones de las
> >>> >>>>> empresas
> >>> >>>>> las
> >>> >>>>> puedes encontrar en
> >>> >>>>> http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do"
> >>> >>>>>
> >>> >>>>> En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más
> >>> >>>>> obvio
> >>> >>>>> de control sobre el servicio que están prestando los operadores
> (lo
> >>> >>>>> que
> >>> >>>>> quiere decir que de querer hacer su trabajo y controlar que se
> > estén
> >>> >>>>> cumpliendo los contratos, deben poner a los clasicos "sapos" en
> los
> >>> >>>>> paraderos a registrar la cantidad, puntualidad y regularidad de
> los
> >>> >>>>> buses).
> >>> >>>>> Cada día me "gusta" más este pseudo-sistema de transporte
> > colectivo.
> >>> >>>>>
> >>> >>>>> Conclusión, quien quiera hacer un sistema de visualización de los
> >>> >>>>> buses,
> >>> >>>>> deberá dirigirse individualmente a los concesionarios.
> >>> >>>>>
> >>> >>>>> Saludos,
> >>> >>>>>
> >>> >>>>> Julio Costa
> >>> >>>>>
> >>> >>>>>
> >>> >>>>>
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> >>> >>>>> Talk-cl mailing list
> >>> >>>>> Talk-cl en openstreetmap.org
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> >>> >>>>
> >>> >>>>
> >>> >>>>
> >>> >>>> --
> >>> >>>> Atte,
> >>> >>>> Juan Cristóbal Olivares
> >>> >>>> CxNet
> >>> >>>> Skype: cxnet6001
> >>> >>>> Fono: +56-2 2019699 (Anexo 6001)
> >>> >>>> Celular: +56-9 9871 7277
> >>> >>>> Apoquindo 5123, Oficina 1301
> >>> >>>> Las Condes
> >>> >>>> Santiago, Chile
> >>> >>>
> >>> >>>
> >>> >>>
> >>> >>> --
> >>> >>> Atte,
> >>> >>> Juan Cristóbal Olivares
> >>> >>> CxNet
> >>> >>> Skype: cxnet6001
> >>> >>> Fono: +56-2 2019699 (Anexo 6001)
> >>> >>> Celular: +56-9 9871 7277
> >>> >>> Apoquindo 5123, Oficina 1301
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> >>> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl
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