[Talk-cl] Votaciones vegetando

Mar Mar 9 10:08:28 GMT 2010

Buenos días,

Estoy plenamente de acuerdo con vosotros.

En particular, parece que no hay cultura de "crisis" en OSM, excepto con 
el recién HOT (Humanitarian OpenStreetMap Team)
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/hot/2010-March/thread.html

(A propósito, no he visto que la lengua en HOT tendría que ser siempre 
el inglés. Las lenguas de los países en crisis me parecen tener también 
su legitimidad).

A veces, parece mas fácil mover a los proveedores de imágenes que a OSM 
mismo... :)

Y es muy normal que la mayoría de OSMers sigan con lo que están haciendo 
y que es muy útil. Solo, la escala de tiempo no es la misma.

En el tema de las clínicas, en Haiti por ejemplo, tuvo que "pelear" por 
lo que me parecía un tiempo muy largo para que aparecieran en el mapa en 
www.openstreetmap.org. Y en final tuve que hacerlo yo.

Ver :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti/Status/Hospitals
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Humanitarian_OSM_Tags/Humanitarian_Data_Model#Health_Facility

Aquí mapas con iconos por categorías:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti/Earthquake_map_resources#POI-Maps

(Estoy seguro que su autor, Jan, sería feliz ayudar).

Mi opinión es también que vayas adelante, Marco, y que basta que digas 
lo que haces, aquí o el en wiki (mejor para los que no hablan español). 
Que haya discusiones si se merece, pero que no sean un obstáculo.

Sin hablar por él, me parece que podría ser también la opinión de Steve 
Coast, después de leer en su articulo "OpenStreetMap the best map" que 
demasiado reglas pueden ser un freno.
http://opengeodata.org/openstreetmap-the-best-map

"Metadata in OSM is open ended and as simple as you can get. Any point, 
line or other feature in the map may have a number of tags which consist 
of key and value pairs. highway=residential; name=A street for example. 
The actual keys and their commonly used values evolved simply from 
people using them and community consensus. To dictate them as in a 
top-down ontology would have been nuts.

Why? Because for a start no individual could design such an ontology 
that would be all-encompassing, and even if they could start no 
two-individuals would agree on it. So we just get out of the way."

Saludos,

Jean-Guilhem

http://osm-haiti.blog.lemonde.fr/

Julio Costa Zambelli a écrit :
> Estimado Marco,
>
> Tienes razón, en varios casos las discusiones terminan en nada, pues 
> no se concreta una votación. Pero en muchos otros la votación si se da 
> y termina en una aprobación o rechazo. Así es como se ha ido formando 
> la lista de claves=valores, en general puras convenciones. Y de hecho  
> mucho de esto se genera por un uso intensivo de la etiqueta X.
>
> Por ejemplo si highway=give_way se usa de manera intensiva, tiene una 
> lógica consistente y verificable, y hay una votación, lo más probable 
> es que termine aprobada y considerándose un combinación clave=valor 
> estándar.
>
> Además que como comunidad estamos armando una masa de votantes tal, 
> que si estamos todos de acuerdo en la aprobación de una etiqueta, 
> podemos lograr cosas.
>
> También hay que tomar en cuenta que nadie obliga a que un par 
> clave=valor este aprobado para usarlo, eso es esencialmente una 
> convención para decir que es lo que todos entendemos por correcto, 
> pero uno puede usar el par hasta que se convierta en un estándar de 
> facto y luego solicitar su votación (el proceso común).
>
> Saludos,
>
> Julio Costa
>
> 2010/3/8 Marco González Luengo <noquierouser en gmail.com 
> <mailto:noquierouser en gmail.com>>
>
>     Buenas,
>
>     En mi cruzada trazadora (suena bien eso) me he encontrado con varias
>     cosas que me hen llamado la atención, pero principalmente una de ellas
>     es la indecisión y el estancamiento de algunas decisiones en OSM en
>     general.
>
>     Por ejemplo, buscando yo por cómo debiese marcar una clínica, he visto
>     que esa discusión existía, e incluso llegó a los niveles de "con qué
>     icono se renderizaría" a las Clínicas y diferenciarlas de los
>     hospitales... sin embargo no hay innovación ni resolución desde el año
>     2008, tomando en cuenta que se inició la discusión en 2006. El estado
>     es "Abandonado (inactivo)" y ahí está... no se sabe si se aprobó,
>     rechazó ni nada. Muestra:
>     http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Clinic_%28Medical%29
>
>     Y así varias otras cosas, como lo que mencionaba un listero con
>     respecto a los "Ceda el paso", sobre los cuales ni siquiera hay una
>     propuesta.
>
>     Me pregunto qué pasa con respecto a esto. O sea, si esto es
>     colaborativo y todo lo demás, no entiendo por qué tan poco el avance
>     en esta materia. Tópicos como las clínicas dan la impresión de que "da
>     lo mismo" pedir o proponer algo nuevo porque se abandona o se discute
>     porque en X país existe y en Z país no existe. Incluso alguien en la
>     lista de correos de OSM en inglés vi que alguien dijo que diferenciar
>     las clínicas de los hospitales era "innecesario". (No tengo el link en
>     mis manos)
>
>     Y bueno, aplicar el mismo punto de vista para lo que pasa en Chile.
>     Necesitamos decisión en hacer ciertas cosas. Alguien por ahí dijo que
>     sería bueno armar un artículo con respecto a básicos y no tan básicos
>     de mapear en Chile, con respecto a cómo clasificar nodos y todo lo
>     demás. O colaborar fuertemente en la Wiki de OSM para nutrir los
>     artículos al español y crear una sección "Chile" en los casos que
>     corresponda.
>
>     Bueno... es mi humilde opinión. :)
>
>     Saludos
>
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