[Talk-cn] 新政策可以使OSM合法化？Ready for OSM China Chapter?

星期五十二月 18 02:30:16 UTC 2015

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OT 现在北京 LUG 的 IRC 是 freenode 上的 #chinalug 吗？在网站上只找到这
个但是好像没有什么人

On 12/18/2015 01:37 AM, tong hui wrote:
> 首先很同意不要在微信里讨论，现在北京Linux用户组主要使用 IRC 作为官方讨论 通道，私下里我们使用 XMPP 作为 PC 端和移
> 动端的聊天软件。我曾写过一片文章 来介绍 XMPP：https://tonghuix.io/2015/03/xmpp-chat/
> 
> 对OSM这种明显游走在合法/违法边缘的社区，一个线下的半地下的社区是很有必要 的，可以用网站/meetup来发布线下活动，但大规模的线
> 上讨论/论坛这种最好不要 放在国内，甚至访问国外主机不要使用非加密连接，也就是都要使用HTTPS的连 接，这样可以防止政府大规模监控。
> 
> 
> 还是那句话，如果需要帮忙，北京Linux用户组的各位同仁，很愿意协助本地的OSM 社区。
> 
> 2015-12-17 21:37 GMT+08:00 yang <mmyangfl在gmail.com 
> <mailto:mmyangfl在gmail.com>>:
> 
> 这种“规定”还是直接忽略的好，精度能整多高就多高，POI能加多少加多少。 “合法化”说白了就是在搞自我审查，想自我审查的还不如用X度地
> 图。 架只读镜像不是不可以，不过个人感觉意义不大。论实用性比不上商业地图， 而想借机招人的话迟早穿帮，分分钟被封。 现在当局最怕的就是
> 各种community，所以我比较同意做成地下组织，借其他 不那么敏感的线下活动之名发展OSM。 我觉得，推广OSM是好事。不过就目前
> “国情”而言，上网人数众多，但大多数 网民素质还是亟待提高。缺人的现象不仅OSM有，类似社区都存在这种现象。 与其推广OSM，不如先推
> 荐一些成熟的项目（比如wikipedia），这样效果可能 还会更好，待他们有自己的认识后，再推广OSM也不迟。 另外讨论这种东西还是不
> 要用微信了，毕竟不安全。
> 
> 在 2015年12月17日 下午7:00，Ning Sun <classicning在gmail.com 
> <mailto:classicning在gmail.com>> 写道： 我当时开脑洞想的是这样一种模式：
> 
> 1. 在国内维护一个 OSM 的只读镜像，数据镜像到国内，地图在国内渲染，渲染 时还可以增加一些对中文用户友好的规则（比如默认用
> name:zh 这样的字段渲 染 label）。这样满足了地图服务器在境内的要求。 2. 国内的镜像不提供编辑功能，定期同步上游的变
> 更，定期更新渲染的结果。 这样这个网站上并不存在测绘相关的事情。编辑还是到主站上以个人的名义编 辑，这样不仅避免了风险，还简化了两边数
> 据合并的复杂。 3. 在国内镜像同步中，制定一些预定义的规则，比如：对国界相关要素的变更 不同步，或者要求人工review；对敏感的
> POI 不同步，比如 military 之类 的。这样也许可以尽可能的避免人人编辑带来的风险。 4. 群里有同学说天地图的坐标系也是接
> 近 WGS84 的，这样的话 OSM 在坐标系 上的问题也许也可以模糊一点。
> 
> 也许可以这样逐步来操作，并非要在中国完全重做一个 OSM，而是通过这样一个 本地化的镜像提供一些地图和数据的服务。比起从国内直接访问
> OSM 的优势一 个是本地化（网站语言、地图语言甚至中国习惯的地图图标等等），一个是访问 速度可以通过国内的 CDN 提高。未来随着政
> 策进一步松动，也许可以小步小步 地推编辑的功能。
> 
> 我接下来有时间的话打算看一下数据同步的接口，看看是否可行。
> 
> @Tong Hui: 在 OSM 真正合法之前做用户组和线下活动感觉怪怪的，不知道会被 会被人推门带走：-）前段时间清平（楼主）组织了
> MapTime Meetup，效果
>> 不错。
> 
> 
> On 12/17/2015 01:46 AM, Sinopitt Xu wrote:
>>>> 1. OSM 在中国境内非法的主要原因是境外个人及组织未经批准不得进行测
>> 绘活 动，（测绘法第七条）； 2. 服务器设在中国境外的地图服
>>>> 务无法取得审图号及测绘资质，也无从在中国境 内正式开展地图展示服
>> 务； 3. OSM 人人可编辑的特点决定其界线、 POI 不可能完全符
>>>> 合当局立场，因此公 开活动面临的结局跟维基百科不会有本质区别。
>>>> 
>>>> 
>>>> Chingping Yu <qyu在outlook.com <mailto:qyu在outlook.com>
>> <mailto:qyu在outlook.com <mailto:qyu在outlook.com>>>于2015年12月17日
>>>> 周四 上午12:56写道：
>>>> 
>>>> Dear all,
>>>> 
>>>> 
>>>> Maptime北京的微信群，前几天在讨论新的地图管理条例
>> http://www.sbsm.gov.cn/article/chyw
>>>> /201512/20151200037128.shtml。
>>>> 
>>>> 中华人民共和国国务院令第664号— 国家测绘地理信息局 
>>>> <http://www.sbsm.gov.cn/article/chyw/201512/20151200037128.shtml>
>>
>>>> 
>> www.sbsm.gov.cn <http://www.sbsm.gov.cn>
>> <http://www.sbsm.gov.cn> 《地图管理条例》已经2015年11月11日国务院第
>>>> 111次常务会议通过，现予公 布，自2016年1月1日起施行。 ...
>>>> 
>>>> 
>>>> 在想是不是时候可以让OSM合法起来了？我们以后参与OSM活动、传播OSM、
>> 编 辑OSM也可以安心。
>>>> 
>>>> 
>>>> 总结下Maptime北京 微信群里大家的提议和看法：
>>>> 
>>>> 
>>>> +  总体看上去是鼓励各种搞地图，OSM初衷很符合规定，gov也鼓励促进产
>> 业发展
>>>> 
>>>> +  其中要注意的：1. 国界 2. 互联网 3. 地图数据共享
>>>> 
>>>> +  以单位身份提供地图服务需要资质 （没有固定个人情况）
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> *OSM境内合法需要：*
>>>> 
>>>> +  搞个服务器在境内 （a. 敏感内容过滤 c.镜像不开放边界编辑   b.定
>> 期 同步上游提交）
>>>> 
>>>> +  证明精度 》50米
>>>> 
>>>> +  不做为一个单位，作为一个community（？）
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> *为什么需要发起OSM中国？*
>>>> 
>>>> **最重要的是OSM传播给说不说英文的人很困难。
>>>> 
>>>> 引用OSM wiki的话
>>>> 
>>>> “ Local chapters can extend the reach of OSMF, foster local 
>>>> communities, help with legal and financial matters in their 
>>>> respective countries and generally promote OSM in their
>>>> local areas. （当地的团体可以帮助OSM 基金会，完成在当地的合法化和财政管
>> 理，帮助 OSM在当地传播）。”
>>>> 
>>>> 当然，如果我们可以用其他方式传播OSM，那也最好不过。因为我们大家都
>> 是 在一个喜欢画地图的community。
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 如果大家感兴趣传播OSM，可以邮件里继续讨论下去。
>>>> 
>>>> 例如：怎么合法OSM？我们可以做什么？怎么开始分工翻译OSM很多材料成
>> 中 文？ 怎么推广OSM？
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 附：
>>>> 
>>>> 
>>>> 美国和台湾Chapter的页面：
>>>> 
>>>> http://openstreetmap.tw
>>>> 
>>>> http://openstreetmap.us
>>>> 
>>>> 
>>>> OSM 对Local Chapter成立的需求:
>>>> 
>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/Local_Chapters
>>>> 
>>>> OSM Local Chapter Q&A 邮件地址:
>>>> 
>>>> local在osmfoundation.org <mailto:local在osmfoundation.org>
>> <mailto:local在osmfoundation.org
>> <mailto:local在osmfoundation.org>>
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> Cheers,
>>>> 
>>>> 于清平
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
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