[Talk-co] Trunk, Primary, etc.

Bence Siklosi bence.siklosi en gmail.com
Jue Ago 28 20:59:54 BST 2008


Hola Todos,

creo que llego el momento de abrir ese tema de nuevo porque la mapa de
Colombia se crece muy rapido y es mejor aclarar las cosas y hacer las mapas
bien de una vez.

Quiero dar dos razones para NO utilizar el trunk para las carreteras como el
de entre Mariquita y Manizales.

*El primero:*
Hasta ahora en todo el mundo la gente utiliza la misma definicion para el
trunk. Echan un vistazo de los fotos que hice con google earth al azar:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Siklosib/Trunks_del_mundo  Van
a ver que en todo el mundo un trunk es una carretera rapida de al menos dos
calzadas en cada direccion, separado en la mittad, pero no es una autopista.
Exactamente como esta definido aqui:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features
Para que cambiarlo aqui en Colombia?

*El segundo:*
Para que sirve una mapa? El proposito principal de una mapa es que ayuda a
los viajeros llegar de un punto a otro punto. (Obvio que hay muchas
diferentes tipos de mapas que sirven muchos otros propositos tambien). Pero
el OSM basicamente es una mapa de carreteras asi que creo que la mayoria de
los usuarios lo va a usar para navegar.
Cuales son las informaciones mas importantes que un viajero necesita para
llegar de un punto a otro?
1, cual camino coger
2, como son las caracteristicas del camino (que tan rapido puedo ir, cuando
voy a llegar, que medios puedo utilizar, etc...)
Miramos un ejemplo:
quiero llegar de Budapest a Vienna. Miro la mapa y veo que hay dos caminos.
Uno es una linea azul y el otro es rojo. Entonces ya se que la linea azul es
una autopista donde puedo ir con 130Km/h, la distancia es 230km entonces voy
a llegar mas o menos en 2 horas. Si no tengo prisa puedo elegir el rojo, que
es una ruta de una calzada por cada direccion, la velocidad puede ser
90km/h, o 50km/h en los pueblos, es un poquito mas largo, mas o menos voy a
durar 3-4 horas dependiendo del trafico pero puedo ver unos pueblos
interesantes.

Para que planear una ruta funciona en todo el mundo, la mapa tiene que ser
consistente en todos los paises. En este momento si quiero llegar a
Manizales veo que hay una linea verde. Huy tan chevere es una carretera de
dos carriles, puedo ir con 110km/h y voy a llegar en 3 horas....Creo que no
tengo que explicar la sorpreza que me espera.

Humano dice que aqui en Colombia debemos clasificar las rutas segun quien
los mantiene independientemente del numero de los carriles o la calidad. El
proposito del mapa no es saber si la carretera esta a cargo del estado o del
depertamento. Este informacion de pronto le sirve al Ministerio del
Transporte pero no a un viajero. Alguien que quiere viajar quiere saber que
tan rapido puede andar en una carretera.

Los diseñadores de OSM crearon las clasificaciones segun los criterios que
son importantes para viajar justo para que uno pueda planear bien su
viaje.<http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features>

Entonces cual es la adaptacion por paises de lo que estamos hablando? A mi
me pareze que cada pais tiene las clasificaciones muy parecidos (claro que
pueden cambiar e.g. los limites de velocidad). Lo que es muy diferente es la
nomenclatura para las carreteras. E.g. en espana y en australia el trunk es
lo mismo solo que en Espana lo denotan con un "N" y en Australia con un "A".
Asi que las paginas de map_features personalizados por paises explican como
es la nomenclatura en tu pais para que cuando hagas la mapa y ves que estas
andando en una carretera que esta denotado con una "N", pues lo marcas en
OSM como un trunk.

Me pareze que debemos seguir las clasificaciones de OSM y no las
clasificaciones de Patrimonio vial simplemente porque te da informacion mas
util para el viaje. Y asi no importa donde vas en el mundo siempre vas a
saber lo que te espera en la carretera.

Y otra cosa: porfavor lean nuestros guias que fueron creados para ayudar a
hacer mejores mapas.
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Gu%C3%ADa_para_mapear_en_Colombia
Si no encuentran algo en la guia miran aqui:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features

La pagina http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Co:Map_Features no lo
recomiendo en este momento porque es una copia lo del espana y tiene partes
que aqui no sirven e.g. la nomenclatura de las carreteras aqui es diferente.
Deberiamos adaptarlo.


Bueno senores porfavor opinan porque la conversacion con Humano es bueno
pero seria chevere escuchar la opinion de todos.

Bence







2008/8/1 humano <fredyrivera en gmail.com>

> Hola maperos
>
> En muchas listas de y grupos de OSM, hemos discutido la nomenclatura
> de las carretera, y demas etiquetas de OSM.
>
> Quizas las mas acaloradas son las de trunk vs primary pues no en todas
> partes se puede manejar de la misma manera, es por eso que las
> Features (1) no son camisa de fuerza sino una pauta y por eso si lo
> notan las paginas de internacionalización no son solo traducciones
> sino pautas para cada region, por eso hemos decidido tener la página
> de Features Colombia (2) separada de la española (3) por sugerencia de
> ellos mismos, ya que no es cuestión de idioma sino de localización por
> sugerencia de ellos mismos en (3), en otros paises las carreteras se
> clasifican por el largo del trayecto, la construcción y la
> infraestructura que las soporta, eso se puede ver claramente en el
> protocolo de normalización de el equipo español publicado en (4).
>
> Sin embargo en Colombia esto no es valido, pues la clasificación de
> nuestras carreteras se debe al denominado Patrimonio vial, es decir
> quien invierte en la carretera, asi pues una carretera nacional (7) es
> una carretera cuya construccion y mantenimiento está a cargo de la
> nación es decir INVIAS (5) sin importar el numero de carriles o la
> superficie, etc, carretera departamental es la que esta soportada por
> el departamento y las terciarias algunas estan a cargo de invias en la
> red terciaria nacional (6) y otras a cargo de los municipios,
> comunidades o entidades.
>
> Podemos ver un ejemplo de esta clasificación en (8) el cual considero
> un documento esclarecedor por los ejemplos y por ser un estudio
> oficial. La nomenclatura y alguna otra información de las vias en
> colombia lo podemos encontrar en el estudio sobre el Patrimonio Vial
> de Colombia preparado por el Ministerio de Transporte en (9)
>
> Dado esto, podríamos modificar nuestras features para adaptarlo a las
> condiciones del medio, mostrando los documento y tabulando la
> clasificación  para organizar las carreteras del pais.
>
> salu2
>
> fredyrivera
>
> (1) http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features
> (2) http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Co:Map_Features
> (3) http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Es:Map_Features
> (4)
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Normalizaci%C3%B3n#Autopistas.2FAutov.C3.ADas
> (5) http://www.invias.gov.co/
> (6)
> http://www.invias.gov.co/invias/index.php?option=com_wrapper&Itemid=166&lang=es
> (7)
> http://www.invias.gov.co/invias/index.php?option=com_wrapper&Itemid=87&lang=es
> (8) http://www.sictol.com.co/archivos/doc_inf_viales.pdf
> (9) www.zietlow.com/gtz/Patr_vial.pdf
> --
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