[Talk-co] Una propuesta para mapear pueblos indígenas

[Bennet Campoverde]

Hola, yo estoy viviendo en Iza, Boyacá, y se he ido observando un proceso muy interesante de muchas comunidades que se están autoreconociendo como Muiscas en el contexto del Cabildo Muisca de Boyacá, aparte de las comunidades Muiscas que ya se han identificado como tal en el Departamento.  Estoy muy comunicado con el Gobernador del Cabildo Muisca en Tunja, y el me puede suministrar mucha información respecto a la distribución regional de estas comunidades.  Quedo de Uds.
Bennet Campoverde, Geógrafo / Reconocedor Predial IGAC

Date: Fri, 29 Jun 2012 13:53:55 -0500
From: edycop en gmail.com
To: talk-co en openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-co]	Una propuesta para mapear pueblos indígenas



Luego, con Humberto en la Costa, Edwin en el Cauca, yo por el Nororiente y otros que se quieran sumar a la causa podríamos ir completando el mapa.

Ok pa'eso estamos, colaborando entonces.

Saludos.
2012/6/28 Federico Explorador (Nevados.org) <federico.explorador en nevados.org>

Hola Germán y colegas:



Muchas gracias por tu planteamiento, que enriquece la discusión.



Comparto con tigo que "boundary=protected_area no es un esquema suplementario, sino todo un sistema en sí mismo y, por lo que veo, está muy bien pensado".

Bien podríamos usarlo para los resguardos indígenas, como también para los territorios colectivos de la población afrodescendiente.



Sin embargo, me parece que con la afirmación "usar boundary=administrative crea más problemas que soluciones ... ya que estos territorios son ancestrales y completamente independientes de la división político-administrativa actual", no estás en lo correcto.




Los resguardos indígenas son entidades territoriales o pueden adquirir este status, administrando su territorio con cierta autonomía, de acuerdo a la constitución y las leyes de ordenamiento territorial. Reciben recursos del Estado a través de los municipios e incluso pueden adquirir incluso el estatus de un municipio. (ver documento DNP, [1]). Si propuse usar el valor boundary=administrative, admin_level=7 (un nivel debajo de municipio), era para reconocer a los pueblos indígenas precisamente este derecho de autonomía administrativa en sus territorios.




Sí es cierto de que en la mayoría de casos, el territorio municipal y el territorio indígena no colindan, sino se solapan o el último está dentro del otro; así que no hay linderos compartidos.



El valor "protected area" enfoca la protección (de la naturaleza o de un grupo humano) a la cual por cierto los indígenas también tienen derecho (Para los más interesados, hay un link con un ejemplo desde la visión indígena en [2].




Lo "malo" es que ambos conceptos, el de protección y el de administración, pasan por el tag "boundary", así que tenemos que decidirnos por uno de los dos.



Para mí está bien trabajar con protected_area, pero quería hacer la aclaración anterior. Lo importante que establezcamos un estándar con el cual podemos generar mapas que visualicen los resguardos.



Entonces tendríamos para los resguardos:

----------------------------------------

boundary=protected_area

protect_class=24

ethnic_group=*



Como en la actualidad muchos resguardos figuran ya en OSM producto de una importación, incluso podría haber una tarea para botica.



Los imports vienen, entre otros, con ETNIA=*, entonces botica podría adicionar a todas las entradas con ETNIA=* el valor boundary=protected_area, protect_class=24  y luego sustituir ETNIA por ethnic_group.



Luego, con Humberto en la Costa, Edwin en el Cauca, yo por el Nororiente y otros que se quieran sumar a la causa podríamos ir completando el mapa. 



Saludos,

Federico



[1] http://www.dnp.gov.co/LinkClick.aspx?fileticket=CpCS1dVTQf4%3D&tabid=273

[2] Ejemplo desde la visión indígena (wayúu): http://www.unisi.it/cisai/wayuu.htm







-----Mensaje original-----

De: Germán Márquez Mejía [mailto:manchito en gmail.com]

Enviado el: jueves, 28 de junio de 2012 09:52 a.m.

Para: OpenStreetMap Colombia

Asunto: Re: [Talk-co] Una propuesta para mapear pueblos indígenas



No soy partdario de usar boundary=administrative. Crea más problemas que soluciones e interfiere con el esquema que tenemos, ya que estos territorios son ancestrales y completamente independientes de la división político-administrativa actual, de manera que puede darse el caso de un resguardo con partes de su territorio en varios municipios y problemas con la distorsión de la extensión real de los corregimientos.




boundary=protected_area no es un esquema suplementario, sino todo un sistema en sí mismo y, por lo que veo, está muy bien pensado y elaborado (por algo fue aceptado). Con boundary=protected_area basta y sobra y, si se ve o no en Mapnik, como lo han dicho, no es argumento para desecharlo o para meterle etiquetas que no corresponden (administrative). Al fin y al cabo, con el renderer colombiano se pueden hacer visibles en el futuro, o ahora, con una capa Vector en OL.




Así que propongo no mezclar peras con manzanas y usar solo boundary=protected_area.



Am Mittwoch, den 27.06.2012, 23:32 -0500 schrieb Federico Explorador

(Nevados.org):

> Para responder más cosas a Edwin y a mí mismo:

>

>

>

> Probando, me he dado cuenta de que

>

> ·         Mapnik no renderiza boundary=protected_area. Ya sabemos que

> no mapeamos para el Renderer, pero bueno saberlo.

>

> ·         Un problema: un admin_level=7 dentro de un admin_level=6 no

> es renderizado, cuando no tiene contacto con el polígono exterior.

> Cuando cruza la “frontera” al otro lado, no hay problema, es

> renderizado, ver

> http://www.openstreetmap.org/?lat=2.47183&lon=-76.47727&zoom=15&layers=M En la misma zona hay otros 2 resguardos “invisibles”, mapeado igual, pero sin tocar la frontera municipal.


>

>

>

> No sé cómo resolver eso, ya que la mayoría de resguardos indígenas

> quedan dentro del área de un municipio y no tocan el lindero.

>

> Saludos,

> Federico

>

>

>

> De: Federico Explorador (Nevados.org)

> [mailto:federico.explorador en nevados.org]

> Enviado el: miércoles, 27 de junio de 2012 10:24 p.m.

> Para: 'OpenStreetMap Colombia'

> Asunto: Re: [Talk-co] Una propuesta para mapear pueblos indígenas

>

>

>

>

> Hola Edwin y colegas:

>

>

>

> He revisado el tagging de los resguardos y consultado el wiki y les

> comento:

>

> ·         Los resguardos estaban con boundaries=civil; este valor no

> está en uso y no es renderizado en Mapnik

>

> ·         Resguardos indígenas son entidades territoriales, por lo

> tanto es apropiado mapearlos con boundary=administrative

>

> ·         Los municipios tienen el admin_level=6 en Colombia, por lo

> tanto propongo usar admin_level=7 para resguardos indígenas (ver [1])

> Mapnik visualiza 7 y 8 (9 no sé).

>

> ·         Adicionalmente se puede usar también boundary=protected_area, protect_class=24. Con este tag parece que Mapnik además le da un color de fondo al área. Ver [2].

>

>

>

> Para comenzar, he hecho los siguientes cambios en cuatro resguardos:

>

> ·         Reemplazado boundary=civil por =administrative,

> admin_level=7

>

> ·         He introducido ethnic_group=paez (o guambiano). (Ojo, este

> tag no ha sido aún oficializado, ver hilo).

>

> ·         He cambiado el nombre POLINDARA por Resguardo indígena

> Polindara (y sucesivamente)

>

>

>

> Saludos,

> Federico

>

>

>

> [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative

>

> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area

>

>

>

>

>

> De: Edwin Caldon [mailto:edycop en gmail.com] Enviado el: martes, 26 de

> junio de 2012 07:05 p.m.

> Para: OpenStreetMap Colombia

> Asunto: Re: [Talk-co] Una propuesta para mapear pueblos indígenas

>

>

>

>

> Existen unas zonas en el Cauca que aparecen delimitadas como

>

> zonas indígenas [1]; pero desde el navegador no se ven y desde

>

>

> JOSM aparecen con esta fuente: SIGOT DANE UNODC-SIMCI OCHA-COLOMBIA

>

>

>

>

>

> [1]

> http://www.openstreetmap.org/?lat=2.4483&lon=-76.4849&zoom=13&layers=M

>

>

>

>

> 2012/6/25 Federico Explorador (Nevados.org)

> <federico.explorador en nevados.org>

>

> Qué bueno Humberto!

>

>

>

> Sigamos adelante entonces con el mapeo de territorios étnicos.

>

>

>

> Saludos,

> Federico

>

>

>

>

>

> De: hyances en gmail.com [mailto:hyances en gmail.com] Enviado el: jueves,

> 21 de junio de 2012 09:55 a.m.

>

>

> Para: OpenStreetMap Colombia

> Asunto: Re: [Talk-co] Una propuesta para mapear pueblos indígenas

>

>

>

>

> Entiendo Federido, voy hacer el piloto en http://bit.ly/laboquilla con

> esas etiquetas.

>

>

>

>

> Sobre los resguardos en Colombia encontré este interesante artículo

>

>

>

>

>

> http://geographiando.hrev.org/category/territorios-indigenas-en-colomb

> ia/

>

>

>

>

>

> Que me llevó a esta página

>

>

>

>

>

> http://www.siidecolombia.gov.co/CMS/territorios-ind%C3%

> ADgenas/mapas.aspx

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>

> Saludos,

>

>

>

>

>

> Humberto Yances

>

> El 20 de junio de 2012 21:31, Federico Explorador (Nevados.org)

> <federico.explorador en nevados.org> escribió:

>

> Hola:

>

> Gracias Humberto e Igor por sus comentarios y sugerencias.

>

>

>

> Estoy de acuerdo Humberto con el enfoque étnico, he pensado en eso.

>

>

>

> La alternativa, para incluir afros y además raizales u otros grupos

> étnicos sería este esquema:

>

> ethnicity=yes

>

> ethnic_group=

>

>

>

> No lo propuse, porque, pensando en una propuesta a nivel global de

> OSM, no quería abrir la puerta a una discusión sobre conflictos

> étnicos y la conveniencia o no de mapear comunidades judías versus

> palestinas, tamiles versus singalíes, negras versus enclaves de

> blancos…. Pero también es cierto que la realidad de nuestro mundo es

> así y en OSM nos enseñan a mapear la realidad, pero tengo temor a una

> larga discusión.

>

>

>

> Temor si o no, lo que podríamos hacer es comenzar a mapear en

> Colombia, y si luego en el proceso de debate del “tag proposal” se de

> un cambio, se podría recurrir a botica a un renombramiento del tag ….

> ;-).

>

>

>

> Para marcar el territorio, me parece conveniente usar boundary, con

> admin_level=7 (level 6 tienen los municipios), tomando en cuenta que

> tanto los cabildos indígenas como los territorios colectivos negros

> son reconocidos por ley y unidades administrativas (Ver 1).

> Adicionalmente, existe un proposal (2).

>

>

>

> Igor: el tag historic:civilization creo está concebida para

> civilizaciones “muertas” y no refleja la intencionalidad de mapear la

> diversidad étnica.

>

>

>

> Saludos,

> Federico

>

> [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative .

>

> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Daboriginal_lands

>

>

>

>

>

>

>

>

>

> De: hyances en gmail.com [mailto:hyances en gmail.com] Enviado el:

> miércoles, 20 de junio de 2012 09:35 a.m.

> Para: OpenStreetMap Colombia

> Asunto: Re: [Talk-co] Una propuesta para mapear pueblos indígenas

>

>

>

>

> Excelente propuesta Federico, marca el camino hacia una nueva

> dimensión y es la inclusión etnológica [1] a nivel de datos en OSM.

>  Cuenta con mi apoyo.

>

>

>

>

> Particularmente me interesa los asentamientos de afro-colombianos

> diseminados en épocas de la colonia y conquista en los alrededores

> costeros de Cartagena, aquellos llamados cimarrones. [2] Alguno de

> ellos recientemente obtuvieron titulación colectiva de sus tierras en

> la visita de Obama para la VI Cumbre de las Américas.

>

>

>

>

>

>       * La Boquilla

>       * Barú e Islas del Rosario

>       * San Basilio de Palenque

>       * Y siguen en la vía al mar hacia Barranquilla: Manzanillo del

>         Mar, Punta Canoa, Arroyo de Piedra...

>

>

>

> Claro, estos no son pueblos indígenas [3] pero al parecer pueden

> clasificar como etnias [4], específicamente San Basilio de Palenque.

>

>

>

>

>

> Las etiquetas que propones podrían ir acompañadas de wikipedia=URL y/o

> description="sobre la etnología de la población".

>

>

>

>

>

> Quizás agregar una etiqueta similar a leisure=nature_reserve para

> indicar el marco del territorio indígena.

>

>

>

>

>

> Saludos,

>

>

>

>

>

> Humberto Yances

>

>

>

>

>

> [1] http://es.wikipedia.org/wiki/Etnolog%C3%ADa

> [2] http://es.wikipedia.org/wiki/Negro_cimarr%C3%B3n

> [3] http://es.wikipedia.org/wiki/Ind%C3%ADgena

> [4] http://es.wikipedia.org/wiki/Etnia

>

> El 19 de junio de 2012 23:16, Federico Explorador (Nevados.org)

> <federico.explorador en nevados.org> escribió:

>

> Hola:

>

> En el marco de mi trabajo en proyectos humanitarios en la Sierra

> Nevada de Santa Marta, he mapeado en esta región del país muchos

> pequeños pueblos indígenas.

>

>

>

> He encontrado la necesidad de darles un identificador indígena, para

> poderlas distinguir en la base de datos de OSM de otros pueblos.

>

>

>

> Para ello he complementado los tag place=villaje, place=hamlet o

> place=locality  con los siguiente:

>

> indigenous=yes

>

> indigenous_group=wiwa o =kogui (o la etnia correspondiente).

>

>

>

> Ejemplo:

> http://www.openstreetmap.org/?lat=10.954994&lon=-73.298233&zoom=18&lay

> ers=M

>

>

>

> El uso de estos valores permitirá un rendering de pueblos indígenas de

> forma propia. Ejemplo: http://sdrv.ms/Mp1Kwj

>

>

>

> Quiero hacer la propuesta en el wiki de OSM.

>

> Qué opinan, dispuestos a apoyar?

>

>

>

> Saludos,

> Federico

>

>

>

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