[OSM-co] Abreviaturas - Consenso
Fredy Rivera
fredyrivera en gmail.com
Mie Oct 11 18:37:40 UTC 2017
2017-10-11 12:18 GMT-05:00 Jorge Aguirre <jorge en kaartgroup.com>:
> Para terminar con este tema, quisiera pedir a la Comunidad de Talk-Co
> emitan su última palabra al respecto y podamos todos proceder de acuerdo a
> el consenso común:
>
>
> En su última respuesta, me baso en lo sugerido por *Andrés Gomez Casanova*
> - *"Por todo lo anterior, no considero apropiado ese cambio, y lo que si
> deberíamos hacer es poner los nombres completos de lo que esté en
> abreviatura. También se debería eliminar cualquier tag de Addr ya que eso
> corresponde a direcciones y no a calles.”*
>
>
> Con esta aunado a todas las anteriores respuestas, creo es seguro decir
> que todos *acordamos* con que la utilización de los nombres de las calles
> en su *forma abreviada NO DEBE SER UTILIZADO para nombrar las calles*,
> aunque así aparezcan físicamente en los rótulos de las mismas.
>
> Además, en los casos en los que ya se encuentre el nombre abreviado dentro
> de la casilla *addr:street*, todos deberán eliminarse debido a que ésta
> corresponde específicamente a las direcciones y no a los nombres de las
> calles.
>
> ¿Estamos todos de acuerdo con esto?
>
> Y muchas gracias a todos por aclararme este punto!
>
Si Jorge, estamos de acuerdo con ese punto, procedamos de esa manera.
No veo objeciones en el horizontes, si hay alguna objeción por favor
contestar el día de hoy, sino queda en firme y será documentada en la wiki.
salu2
Fredy Rivera
>
> Jorge Aguirre
> Geographer
> Kaart Group, LLC
> jorge en kaartgroup.com
> +(502) 4191 1999 <jorge en kaartgroup.com>
> www.kaartgroup.com
>
>
>
> *“Let's make our planet great again.”*
> - Emmanuel Macron
> President of France
>
>
>
> 2017-10-10 23:09 GMT-06:00 <talk-co-request en openstreetmap.org>:
>
>> Envíe los mensajes para la lista Talk-co a
>> talk-co en openstreetmap.org
>>
>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co
>>
>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>> talk-co-request en openstreetmap.org
>>
>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>> talk-co-owner en openstreetmap.org
>>
>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>> "Re: Contents of Talk-co digest...". Además, por favor, incluya en la
>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>> respondiendo.
>>
>>
>> Asuntos del día:
>>
>> 1. Re: Resumen de Talk-co, Vol 111, Envío 2 (Andres Gomez Casanova)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Wed, 11 Oct 2017 00:08:14 -0500
>> From: Andres Gomez Casanova <angoca en yahoo.com>
>> To: OpenStreetMap Colombia <talk-co en openstreetmap.org>
>> Subject: Re: [OSM-co] Resumen de Talk-co, Vol 111, Envío 2
>> Message-ID: <D34FE387-385F-47B0-A9DB-52BAAFC5E433 en yahoo.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>
>> Hola de nuevo Jorge
>>
>> En general las abreviaciones no son buenas a nivel de datos / bases de
>> datos. Teniendo presente que OpenStreetMap es un gran conjunto de datos,
>> estos deben ser los más puros y simples posibles.
>>
>> Revisando el Wiki, en general no se recomiendan las abreviaciones, ya que
>> esta operación puede ser realizada por una máquina. Un algoritmo puede
>> convertir Carrera a Kr, Calle a Cl, Avenida a Av, fácilmente.
>> Además, escribir Carrera en un campo y Kr en otro, es en cierta forma
>> redundancia de datos, y no está ofreciendo más información, sino diferentes
>> formas de escribir lo mismo.
>> Con respecto a eso la sección Names del Wiki indica que no se debe usar
>> abreviaciones: https://wiki.openstreetmap.org
>> /wiki/Names#Abbreviation_.28don.27t_do_it.29 <
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Names#Abbreviation_.28d
>> on.27t_do_it.29>
>>
>> Si el sistema de abreviaciones es para un mecanismo como Nominatim, este
>> tiene unas tablas de correspondencia entre las posibles abreviaturas y sus
>> valores. Aquí se ven algunas de estas tablas:https://wiki.openstreet
>> map.org/wiki/Name_finder:Abbreviations <https://wiki.openstreetmap.or
>> g/wiki/Name_finder:Abbreviations>
>> Si vas a crear un sistema que use los datos de OSM, entonces debes tener
>> algo similar, en vez de introducir más datos.
>>
>> Viendo un hilo de discusión de OSM en GitHub, veo que lonvia escribe lo
>> siguiente sobre short_name:
>> short_name should be a recognizable, commonly used short version of the
>> name, not a nick name (use alt_name for that) and not an abbreviation
>> (might go into ref, although that's a stretch, too) and it should certainly
>> be correct
>> Ahí se indica que ese tag no debe ser usado para abreviaciones.
>>
>> Finalmente, si se considerara aceptar esa abreviación, sería necesario
>> cambiar muchos datos en OSM. Algunos casos puede llegar a entrar en
>> colisión frente a algún uso que le hayan dado ya a short_name y sería aún
>> más complicado. También hay que decir que no es intuitivo poner el nombre
>> corto como abreviatura, por lo que las nuevas calles mapeadas tampoco
>> tendrían el estándar.
>>
>> Por ejemplo, para mi la Carrera 30 (name) es el nombre normal, el oficial
>> es Avenida Quito (oficial_name) y el corto es la NQS (short_name)
>> Tomando Carrera 30 se puede convertir a KR 30 fácilmente, sin tener que
>> dejar datos redundantes en OSM.
>>
>> Por todo lo anterior, no considero apropiado ese cambio, y lo que si
>> deberíamos hacer es poner los nombres completos de lo que esté en
>> abreviatura. También se debería eliminar cualquier tag de Addr ya que eso
>> corresponde a direcciones y no a calles.
>>
>> Cordialmente,
>>
>>
>>
>> Andres Gomez
>> @AngocA
>>
>> > On Oct 10, 2017, at 10:53 AM, Jorge Aguirre <jorge en kaartgroup.com>
>> wrote:
>> >
>> > Buenos días compañeros en Colombia.
>> >
>> > Debo insistir con este tema, pues seguimos con la duda y encontrando
>> que hay quienes, de igual manera contiuan ingresando los nombres de las
>> calles abreviados. - Les reitero mi anterior correo para el cual aun no
>> obtuve respuesta en el que se propone la utilización del "short_name": -
>> >
>> > Pero temo que el que no se supo expresar he sido yo mismo. El asunto
>> es el
>> > siguiente:
>> >
>> > - Los *rótulos con nombres* que se encuentran físicamente en las mismas
>> > calles de Bogotá en su mayoría son abreviados. Y no solo son
>> abreviados,
>> > sino utilizan letras que no aparecen en la palabra original.
>> >
>> > Ya hemos encontrado que en algunos casos éstos nombres en su forma
>> > abreviada han sido ingresados a la base de datos como *addr:street*, lo
>> que
>> > por definición no tiene validez (y debiera incluso ser eliminado).
>> >
>> > https://www.openstreetmap.org/edit?editor=id&way=392536678#m
>> ap=17/4.73042/-74.03803 <https://www.openstreetmap.org
>> /edit?editor=id&way=392536678#map=17/4..73042/-74.03803>
>> >
>> > Sin embargo, debido a que el nombre en su forma corta es lo que
>> predomina
>> > en los rótulos, queremos sugerir utilizar estos como *short_name* (que
>> he
>> > encontrado más se adecua), además del nombre completo, e ingresarlos
>> así,
>> > tal y como aparecen en los rótulos. Creo que esto no afecta los
>> parámetros
>> > globales de OSM y que puede ser utilizado específicamente en el
>> territorio
>> > Colombiano, dada la forma de escritura adoptada.
>> >
>> > Estas formas cortas de nombrar las calles pueden ser lógicas para una
>> > persona que habla español, pero para personas de otros idiomas, que
>> > utilizan incluso otros caracteres, todo esto puede ser muy confuso. El
>> > ingreso de estas formas cortas adicional al nombre completo lo haríamos
>> > para ayudar a estas personas.
>> >
>> > En conclusión, queremos ingresar los nombres completos y también éstos
>> en
>> > su forma corta para que la información en general esté más completa.
>> >
>> > Quedo nuevamente a la espera de sus comentarios, los que son muy
>> > importantes.
>> >
>> >
>> > Jorge Aguirre
>> > Geographer
>> > Kaart Group, LLC
>> > jorge en kaartgroup.com <mailto:jorge en kaartgroup.com>
>> > +(502) 4191 1999 <mailto:jorge en kaartgroup.com>
>> > www.kaartgroup.com <http://www.kaartgroup.com/>
>> >
>> >
>> > “Let's make our planet great again.”
>> >
>> > - Emmanuel Macron
>> > President of France
>> >
>> >
>> >
>> > 2017-10-04 9:58 GMT-06:00 <talk-co-request en openstreetmap.org <mailto:
>> talk-co-request en openstreetmap.org>>:
>> > Envíe los mensajes para la lista Talk-co a
>> > talk-co en openstreetmap.org <mailto:talk-co en openstreetmap.org>
>> >
>> > Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co <
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co>
>> >
>> > O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>> > el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>> > talk-co-request en openstreetmap.org <mailto:
>> talk-co-request en openstreetmap.org>
>> >
>> > Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>> > talk-co-owner en openstreetmap.org <mailto:talk-co-owner en openstre
>> etmap.org>
>> >
>> > Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>> > linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>> > "Re: Contents of Talk-co digest...". Además, por favor, incluya en la
>> > respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>> > respondiendo.
>> >
>> >
>> > Asuntos del día:
>> >
>> > 1. Re: Abreviaturas (Jorge Aguirre)
>> >
>> >
>> > ----------------------------------------------------------------------
>> >
>> > Message: 1
>> > Date: Wed, 04 Oct 2017 15:57:30 +0000
>> > From: Jorge Aguirre <jorge en kaartgroup.com <mailto:jorge en kaartgroup.com
>> >>
>> > To: "talk-co en openstreetmap.org <mailto:talk-co en openstreetmap.org>" <
>> talk-co en openstreetmap.org <mailto:talk-co en openstreetmap.org>>
>> > Subject: Re: [OSM-co] Abreviaturas
>> > Message-ID:
>> > <CAAH-c+bU9MDcqVJFbx2EKpV6b3-SL70Wb-o1QjoJ9t3MC+Ax9A en mail.g
>> mail.com <mailto:CAAH-c%2BbU9MDcqVJFbx2EKpV6b3-SL70Wb-o1QjoJ9t3MC%2BA
>> x9A en mail.gmail..com>>
>> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>> >
>> > Envíe los mensajes para la lista Talk-co a
>> > talk-co en openstreetmap.org <mailto:talk-co en openstreetmap.org>
>> >
>> > Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co <
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co>
>> >
>> > O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>> > el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>> > talk-co-request en openstreetmap.org <mailto:
>> talk-co-request en openstreetmap.org>
>> >
>> > Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>> > talk-co-owner en openstreetmap.org <mailto:talk-co-owner en openstre
>> etmap.org>
>> >
>> > Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>> > linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>> > "Re: Contents of Talk-co digest...". Además, por favor, incluya en la
>> > respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>> > respondiendo.
>> >
>> >
>> > Asuntos del día:
>> >
>> > 1. Re: Resumen de Talk-co, Vol 110, Envío 8 (Jorge Aguirre)
>> >
>> >
>> > ----------------------------------------------------------------------
>> >
>> > Message: 1
>> > Date: Wed, 4 Oct 2017 08:13:00 -0600
>> > From: Jorge Aguirre <jorge en kaartgroup.com <mailto:jorge en kaartgroup.com
>> >>
>> > To: talk-co en openstreetmap.org <mailto:talk-co en openstreetmap.org>
>> > Subject: Re: [OSM-co] Resumen de Talk-co, Vol 110, Envío 8
>> > Message-ID:
>> > <CAAH-c+Zs-+DdKe=921+N6GUEDcBJhn+V7qb2iNNHP0VJ849MiQ en mail.g
>> mail.com <mailto:921%2BN6GUEDcBJhn%2BV7qb2iNNHP0VJ849MiQ en mail.gmail.com>>
>> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>> >
>> > Gracias por sus respuestas. Todas tienen validez - y ciertamente las
>> > abreviaturas en general no deben utilizarse al nombrar cualquier lugar o
>> > sitio, según OSM. Estamos totalmente de acuerdo en que los nombres de
>> las
>> > calles deben ser ingresados *sin abreviaturas* en la casilla de* name:*.
>> >
>> > Pero temo que el que no se supo expresar he sido yo mismo. El asunto
>> es el
>> > siguiente:
>> >
>> > - Los *rótulos con nombres* que se encuentran físicamente en las mismas
>> > calles de Bogotá en su mayoría son abreviados. Y no solo son
>> abreviados,
>> > sino utilizan letras que no aparecen en la palabra original.
>> >
>> > Ya hemos encontrado que en algunos casos éstos nombres en su forma
>> > abreviada han sido ingresados a la base de datos como *addr:street*, lo
>> que
>> > por definición no tiene validez (y debiera incluso ser eliminado).
>> >
>> > https://www.openstreetmap.org/edit?editor=id&way=392536678#m
>> ap=17/4.73042/-74.03803 <https://www.openstreetmap.org
>> /edit?editor=id&way=392536678#map=17/4..73042/-74.03803>
>> >
>> > Sin embargo, debido a que el nombre en su forma corta es lo que
>> predomina
>> > en los rótulos, queremos sugerir utilizar estos como *short_name* (que
>> he
>> > encontrado más se adecua), además del nombre completo, e ingresarlos
>> así,
>> > tal y como aparecen en los rótulos. Creo que esto no afecta los
>> parámetros
>> > globales de OSM y que puede ser utilizado específicamente en el
>> territorio
>> > Colombiano, dada la forma de escritura adoptada.
>> >
>> > Estas formas cortas de nombrar las calles pueden ser lógicas para una
>> > persona que habla español, pero para personas de otros idiomas, que
>> > utilizan incluso otros caracteres, todo esto puede ser muy confuso. El
>> > ingreso de estas formas cortas adicional al nombre completo lo haríamos
>> > para ayudar a estas personas.
>> >
>> > En conclusión, queremos ingresar los nombres completos y también éstos
>> en
>> > su forma corta para que la información en general esté más completa.
>> >
>> > Quedo nuevamente a la espera de sus comentarios, los que son muy
>> > importantes.
>> >
>> >
>> > Jorge Aguirre
>> > Geographer
>> > Kaart Group, LLC
>> > jorge en kaartgroup.com <mailto:jorge en kaartgroup.com>
>> > +(502) 4191 1999 <tel:%2B%28502%29%204191%201999> <jorge en kaartgroup.com
>> <mailto:jorge en kaartgroup.com>>
>> > www.kaartgroup.com <http://www.kaartgroup.com/>
>> >
>> >
>> >
>> > *“Let's make our planet great again.”*
>> > - Emmanuel Macron
>> > President of France
>> >
>> >
>> >
>> > 2017-09-28 6:40 GMT-06:00 <talk-co-request en openstreetmap.org <mailto:
>> talk-co-request en openstreetmap.org>>:
>> >
>> > > Envíe los mensajes para la lista Talk-co a
>> > > talk-co en openstreetmap.org <mailto:talk-co en openstreetmap.org>
>> > >
>> > > Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co <
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co>
>> > >
>> > > O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>> > > el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>> > > talk-co-request en openstreetmap.org <mailto:
>> talk-co-request en openstreetmap.org>
>> > >
>> > > Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>> > > talk-co-owner en openstreetmap.org <mailto:
>> talk-co-owner en openstreetmap.org>
>> > >
>> > > Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>> > > linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>> > > "Re: Contents of Talk-co digest...". Además, por favor, incluya en la
>> > > respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>> > > respondiendo.
>> > >
>> > >
>> > > Asuntos del día:
>> > >
>> > > 1. Re: Abreviaturas (Leonardo Gutierrez)
>> > > 2. Re: Abreviaturas (Fredy Rivera)
>> > >
>> > >
>> > > ------------------------------------------------------------
>> ----------
>> > >
>> > > Message: 1
>> > > Date: Thu, 28 Sep 2017 07:22:36 -0500
>> > > From: Leonardo Gutierrez <leo en autobusesaga.com <mailto:
>> leo en autobusesaga.com>>
>> > > To: OpenStreetMap Colombia <talk-co en openstreetmap.org <mailto:
>> talk-co en openstreetmap.org>>
>> > > Subject: Re: [OSM-co] Abreviaturas
>> > > Message-ID:
>> > > <CAGrkMZVMzt4i_MGWkPDsKqZV3L-NTuNppHnmAE24LKGVmEy6xQ en mail.
>> > > gmail.com <http://gmail.com/>>
>> > > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>> > >
>> > > Sobre el particular he encontrado que se ha movido el estándar
>> > últimamente.
>> > > Hace algunos años cuando quería poner diferentes nombres a una vía.
>> Por
>> > > ejemplo una avenida que se llama CRA 30 y Nqs, procedía a separarlos
>> > dentro
>> > > de la misma etiqueta con punto y coma. Ahora el validador me reporta
>> esto
>> > > como un error.
>> > >
>> > > Se debe usar alt_name si se quisiera usar varios nombres.
>> > >
>> > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:alt_name <
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:alt_name>
>> > >
>> > > La parecer es ahora en estándar.
>> > >
>> > > Por otra parte dentro de las direcciones de cada puerta se debe poner
>> > > también el nombre de la calle así que con mayor razón el uso de
>> > > abreviaturas el poco viable.
>> > >
>> > > Me parece eso sí que los métodos de geocoding deberían tener en cuenta
>> > > estás al hacer las búsquedas.
>> > >
>> > >
>> > > Muchas gracias.
>> > >
>> > > El 28 sep. 2017 2:52 AM, "Germán Márquez Mejía" <mancho en posteo.de
>> <mailto:mancho en posteo.de>>
>> > > escribió:
>> > >
>> > > > Coincido con la negativa a usar abreviaturas. No en vano existe la
>> > > > regla. Es tarea del Renderer y del Backend transformarlas si así se
>> > > > desea.
>> > > >
>> > > > Nominatim, por ejemplo, reconoce búsquedas que utilizan la mayoría
>> de
>> > > > abreviaturas colombianas porque se las proporcionamos a los
>> > > > desarrolladores para que las incluyeran en la lógica del motor de
>> > > > búsqueda. Por ejemplo, Av. Cl. 100 # 11B-27 arroja la dirección
>> > > > correcta a pesar de que la calle se llama Avenida Calle 100 [0].
>> > > >
>> > > > @Jorge: La estrategia correcta, si deseas que las abreviaturas al
>> > > > estilo Bogotá (creo que 4-72 la aplica internamente también para el
>> > > > resto del país) sean reconocidas en las búsquedas, es que te
>> comuniques
>> > > > con los desarrolladores del Geocoder que quieras usar para que las
>> > > > traduzcan corectamente.
>> > > >
>> > > > Etiquetar vías como "Avenida Calle 100;AC 100" es por tanto
>> innecesario
>> > > > e improcedente.
>> > > >
>> > > > [0] http://www.openstreetmap.org/search?query=Av <
>> http://www.openstreetmap.org/search?query=Av>. Cl. 100 %23 11B-27
>> > > >
>> > > > Am Mittwoch, den 27.09.2017, 23:42 -0500 schrieb Andres Gomez
>> Casanova:
>> > > > > Buenas noches,
>> > > > >
>> > > > > Con respecto a la nomenclatura de las calles, se deben seguir los
>> > > > > estándares de OSM de no mapear para el render, sino que el render
>> se
>> > > > > ajuste a los datos, como se explica en este artículo:
>> http://wiki.ope <http://wiki.ope/>
>> > > > > nstreetmap.org/wiki/Tagging_for_the_renderer <
>> http://nstreetmap.org/wiki/Tagging_for_the_renderer> y que se considera
>> como
>> > > > > una buena práctica http://wiki.openstreetmap.org/
>> wiki/Good_practice <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice>
>> > > > >
>> > > > > Teniendo en cuenta lo anterior, poner abreviaturas no es estándar
>> y
>> > > > > esto implica ajustarse al render. Por este motivo se debe
>> escribir el
>> > > > > nombre completo, ya sea calle, carrera, diagonal, transversal,
>> etc.
>> > > > > Con respecto a eso, al uso de letras y posibles combinaciones de
>> > > > > direcciones existe el siguiente artículo para Colombia:
>> http://wiki.o <http://wiki.o/>
>> > > > > penstreetmap.org/wiki/ES:Nomenclatura_para_calles_en_Colombia <
>> http://penstreetmap.org/wiki/ES:Nomenclatura_para_calles_en_Colombia>
>> > > > > Si bien, hay una discusión (http://wiki.openstreetmap.org
>> /wiki/ES_tal <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_tal>
>> > > > > k:Nomenclatura_para_calles_en_Colombia) en la que se debe
>> definir si
>> > > > > el punto cardinal debe comenzar en mayúsculas, y de manera
>> similar el
>> > > > > “bis”. Para poder concluir dicha discusión, aprovecho esta
>> > > > > oportunidad para que todos ustedes den sus puntos de vista en la
>> > > > > discusión y terminemos de definir concretamente cómo vamos a
>> escribir
>> > > > > los nombres.
>> > > > >
>> > > > > Con respecto a múltiples nombres, no lo considero apropiado, ya
>> que
>> > > > > cualquier render medianamente inteligente puede convertir Carrera
>> en
>> > > > > Kr; por lo que veo innecesario esos múltiples nombres en punto y
>> > > > > coma.
>> > > > > También aprovecho para indicar que no se debe poner el nombre
>> oficial
>> > > > > dentro del name separado por ;
>> > > > > Para esto es mejor usar los múltiples tags de name:
>> http://wiki.opens <http://wiki.opens/>
>> > > > > treetmap.org/wiki/Names <http://treetmap.org/wiki/Names> donde
>> yo apoyaría usar el tag official_name.
>> > > > > Por ejemplo en Bogotá:
>> > > > > name=Carrera 30
>> > > > > official_name=Avenida Quito
>> > > > > alt_name=Avenida NQS
>> > > > >
>> > > > > Cordialmente,
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > Andres Gomez Casanova
>> > > > > AngocA
>> > > > >
>> > > > > > On Sep 27, 2017, at 9:35 PM, Fredy Rivera <
>> fredyrivera en gmail.com <mailto:fredyrivera en gmail.com>>
>> > > > > > wrote:
>> > > > > >
>> > > > > >
>> > > > > >
>> > > > > > 2017-09-27 17:55 GMT-05:00 Jorge Aguirre <jorge en kaartgroup.com
>> <mailto:jorge en kaartgroup.com>>:
>> > > > > > > Buenas tardes amigos OSM!
>> > > > > > >
>> > > > > > Hola
>> > > > > > >
>> > > > > > > Esta semana pasada visitamos Bogotá para agregar nombres
>> > > > > > > faltantes en las calles. Nos encontramos con que, aunque hay
>> > > > > > > muchas variantes en la forma escrita de los nombres que se
>> > > > > > > encuentran físicamente en las calles, la constante parecieran
>> ser
>> > > > > > > las abreviatras en los nombres - KR, CA, DG, AC, etc.
>> > > > > > >
>> > > > > > Una de las reglas generales que tenemos en OSM es la de no usar
>> > > > > > abreviaturas, ya que entre otras razones dificulta la
>> traducción y
>> > > > > > comprensión en otros idiomas, no obstante existe la posibilidad
>> de
>> > > > > > usar etiquetas de valor multiple para los caso que los refiera
>> > > > > > estos valores se pueden separa por "punto y coma" algo como
>> name=
>> > > > > > Carrera 7 ; Kr 7 aun que no lo consideraría una buena práctica.
>> > > > > >
>> > > > > > las directrices para mapear direcciones las puedes encontrar en
>> htt
>> > > > > > p://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addresses <
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addresses>
>> > > > > >
>> > > > > >
>> > > > > >
>> > > > > >
>> > > > > > >
>> > > > > > > Quiero proponerles, por este medio, que sea cambiado esto a
>> > > > > > > manera que coincida con la forma abreviada que se encuentra
>> > > > > > > escrita en los rótulos sobre las calles de manera que sea más
>> > > > > > > fácil de ingresar los nombres, para luego encontrarlos al
>> estar
>> > > > > > > en las mismas calles físicamente.
>> > > > > > >
>> > > > > > > Quisiera saber qué les parece esta propuesta ya que son
>> ustedes
>> > > > > > > los que han creado las "reglas a seguir", pero me parece que
>> este
>> > > > > > > cambio pudiera ser bueno luego de visitar y conducir por toda
>> la
>> > > > > > > ciudad con "ojos frescos".
>> > > > > > >
>> > > > > > > Quedo a la espera de sus comentarios.
>> > > > > > >
>> > > > > > Muchas gracias por ciomunicarte.
>> > > > > >
>> > > > > > Salu2
>> > > > > > Humano.
>> > > > > > >
>> > > > > > > Atentamente,
>> > > > > > >
>> > > > > > > Jorge Aguirre
>> > > > > > > Geographer
>> > > > > > > Kaart Group, LLC
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>> > > > > > > www.kaartgroup.com <http://www.kaartgroup.com/>
>> > > > > > >
>> > > > > > >
>> > > > > > > “Let's make our planet great again.”
>> > > > > > >
>> > > > > > > - Emmanuel Macron
>> > > > > > > President of France
>> > > > > > >
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co>
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>> > > > > >
>> > > > > > Twitter: @fredy_rivera
>> > > > > > Titán Caracol en Técnología y Conectividad
>> > > > > > Coordinador Unidad de Mapeo Humanitario #UMH
>> > > > > > Presidente Fundación OSM Colombia
>> > > > > > Phone: 3044886255 <tel:3044886255>
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co>
>> > > >
>> > > >
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>> > > Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>> > > URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-co/ <
>> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-co/>
>> > > attachments/20170928/76e03eda/attachment-0001.html>
>> > >
>> > > ------------------------------
>> > >
>> > > Message: 2
>> > > Date: Thu, 28 Sep 2017 07:40:00 -0500
>> > > From: Fredy Rivera <fredyrivera en gmail.com <mailto:
>> fredyrivera en gmail.com>>
>> > > To: OpenStreetMap Colombia <talk-co en openstreetmap.org <mailto:
>> talk-co en openstreetmap.org>>
>> > > Subject: Re: [OSM-co] Abreviaturas
>> > > Message-ID:
>> > > <CAOLO3aW49osBvGY_PPpHnxR0yc7J4vsNNR5-WhXZ1n=Rsr
>> > > Xwtw en mail.gmail.com <mailto:Xwtw en mail.gmail.com>>
>> > > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>> > >
>> > > 2017-09-28 7:22 GMT-05:00 Leonardo Gutierrez <leo en autobusesaga.com
>> <mailto:leo en autobusesaga.com>>:
>> > >
>> > > > Sobre el particular he encontrado que se ha movido el estándar
>> > > > últimamente. Hace algunos años cuando quería poner diferentes
>> nombres a
>> > > una
>> > > > vía. Por ejemplo una avenida que se llama CRA 30 y Nqs, procedía a
>> > > > separarlos dentro de la misma etiqueta con punto y coma. Ahora el
>> > > > validador me reporta esto como un error.
>> > > >
>> > > > Se debe usar alt_name si se quisiera usar varios nombres.
>> > > >
>> > > Que bien, nunca paramos de aprender en OSM.
>> > >
>> > > >
>> > > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:alt_name <
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:alt_name>
>> > > >
>> > > > La parecer es ahora en estándar.
>> > > >
>> > > > Por otra parte dentro de las direcciones de cada puerta se debe
>> poner
>> > > > también el nombre de la calle así que con mayor razón el uso de
>> > > > abreviaturas el poco viable.
>> > > >
>> > > > Me parece eso sí que los métodos de geocoding deberían tener en
>> cuenta
>> > > > estás al hacer las búsquedas.
>> > > >
>> > > >
>> > > > Muchas gracias.
>> > > >
>> > > > El 28 sep. 2017 2:52 AM, "Germán Márquez Mejía" <mancho en posteo.de
>> <mailto:mancho en posteo.de>>
>> > > > escribió:
>> > > >
>> > > >> Coincido con la negativa a usar abreviaturas. No en vano existe la
>> > > >> regla. Es tarea del Renderer y del Backend transformarlas si así se
>> > > >> desea.
>> > > >>
>> > > >> Nominatim, por ejemplo, reconoce búsquedas que utilizan la mayoría
>> de
>> > > >> abreviaturas colombianas porque se las proporcionamos a los
>> > > >> desarrolladores para que las incluyeran en la lógica del motor de
>> > > >> búsqueda. Por ejemplo, Av. Cl. 100 # 11B-27 arroja la dirección
>> > > >> correcta a pesar de que la calle se llama Avenida Calle 100 [0].
>> > > >>
>> > > >> @Jorge: La estrategia correcta, si deseas que las abreviaturas al
>> > > >> estilo Bogotá (creo que 4-72 la aplica internamente también para el
>> > > >> resto del país) sean reconocidas en las búsquedas, es que te
>> comuniques
>> > > >> con los desarrolladores del Geocoder que quieras usar para que las
>> > > >> traduzcan corectamente.
>> > > >>
>> > > >> Etiquetar vías como "Avenida Calle 100;AC 100" es por tanto
>> innecesario
>> > > >> e improcedente.
>> > > >>
>> > > >> [0] http://www.openstreetmap.org/search?query=Av <
>> http://www.openstreetmap.org/search?query=Av>. Cl. 100 %23 11B-27
>> > > >>
>> > > >> Am Mittwoch, den 27.09.2017, 23:42 -0500 schrieb Andres Gomez
>> Casanova:
>> > > >> > Buenas noches,
>> > > >> >
>> > > >> > Con respecto a la nomenclatura de las calles, se deben seguir los
>> > > >> > estándares de OSM de no mapear para el render, sino que el
>> render se
>> > > >> > ajuste a los datos, como se explica en este artículo:
>> http://wiki.ope <http://wiki.ope/>
>> > > >> > nstreetmap.org/wiki/Tagging_for_the_renderer <
>> http://nstreetmap.org/wiki/Tagging_for_the_renderer> y que se considera
>> como
>> > > >> > una buena práctica http://wiki.openstreetmap.org/
>> wiki/Good_practice <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice>
>> > > >> >
>> > > >> > Teniendo en cuenta lo anterior, poner abreviaturas no es
>> estándar y
>> > > >> > esto implica ajustarse al render. Por este motivo se debe
>> escribir el
>> > > >> > nombre completo, ya sea calle, carrera, diagonal, transversal,
>> etc.
>> > > >> > Con respecto a eso, al uso de letras y posibles combinaciones de
>> > > >> > direcciones existe el siguiente artículo para Colombia:
>> http://wiki.o <http://wiki.o/>
>> > > >> > penstreetmap.org/wiki/ES:Nomenclatura_para_calles_en_Colombia <
>> http://penstreetmap.org/wiki/ES:Nomenclatura_para_calles_en_Colombia>
>> > > >> > Si bien, hay una discusión (http://wiki.openstreetmap.org
>> /wiki/ES_tal <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_tal>
>> > > >> > k:Nomenclatura_para_calles_en_Colombia) en la que se debe
>> definir si
>> > > >> > el punto cardinal debe comenzar en mayúsculas, y de manera
>> similar el
>> > > >> > “bis”. Para poder concluir dicha discusión, aprovecho esta
>> > > >> > oportunidad para que todos ustedes den sus puntos de vista en la
>> > > >> > discusión y terminemos de definir concretamente cómo vamos a
>> escribir
>> > > >> > los nombres.
>> > > >> >
>> > > >> > Con respecto a múltiples nombres, no lo considero apropiado, ya
>> que
>> > > >> > cualquier render medianamente inteligente puede convertir
>> Carrera en
>> > > >> > Kr; por lo que veo innecesario esos múltiples nombres en punto y
>> > > >> > coma.
>> > > >> > También aprovecho para indicar que no se debe poner el nombre
>> oficial
>> > > >> > dentro del name separado por ;
>> > > >> > Para esto es mejor usar los múltiples tags de name:
>> http://wiki.opens <http://wiki.opens/>
>> > > >> > treetmap.org/wiki/Names <http://treetmap.org/wiki/Names> donde
>> yo apoyaría usar el tag official_name.
>> > > >> > Por ejemplo en Bogotá:
>> > > >> > name=Carrera 30
>> > > >> > official_name=Avenida Quito
>> > > >> > alt_name=Avenida NQS
>> > > >> >
>> > > >> > Cordialmente,
>> > > >> >
>> > > >> >
>> > > >> > Andres Gomez Casanova
>> > > >> > AngocA
>> > > >> >
>> > > >> > > On Sep 27, 2017, at 9:35 PM, Fredy Rivera <
>> fredyrivera en gmail.com <mailto:fredyrivera en gmail.com>>
>> > > >> > > wrote:
>> > > >> > >
>> > > >> > >
>> > > >> > >
>> > > >> > > 2017-09-27 17:55 GMT-05:00 Jorge Aguirre <jorge en kaartgroup.com
>> <mailto:jorge en kaartgroup.com>>:
>> > > >> > > > Buenas tardes amigos OSM!
>> > > >> > > >
>> > > >> > > Hola
>> > > >> > > >
>> > > >> > > > Esta semana pasada visitamos Bogotá para agregar nombres
>> > > >> > > > faltantes en las calles. Nos encontramos con que, aunque hay
>> > > >> > > > muchas variantes en la forma escrita de los nombres que se
>> > > >> > > > encuentran físicamente en las calles, la constante
>> parecieran ser
>> > > >> > > > las abreviatras en los nombres - KR, CA, DG, AC, etc.
>> > > >> > > >
>> > > >> > > Una de las reglas generales que tenemos en OSM es la de no usar
>> > > >> > > abreviaturas, ya que entre otras razones dificulta la
>> traducción y
>> > > >> > > comprensión en otros idiomas, no obstante existe la
>> posibilidad de
>> > > >> > > usar etiquetas de valor multiple para los caso que los refiera
>> > > >> > > estos valores se pueden separa por "punto y coma" algo como
>> name=
>> > > >> > > Carrera 7 ; Kr 7 aun que no lo consideraría una buena práctica.
>> > > >> > >
>> > > >> > > las directrices para mapear direcciones las puedes encontrar
>> en htt
>> > > >> > > p://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addresses <
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addresses>
>> > > >> > >
>> > > >> > >
>> > > >> > >
>> > > >> > >
>> > > >> > > >
>> > > >> > > > Quiero proponerles, por este medio, que sea cambiado esto a
>> > > >> > > > manera que coincida con la forma abreviada que se encuentra
>> > > >> > > > escrita en los rótulos sobre las calles de manera que sea más
>> > > >> > > > fácil de ingresar los nombres, para luego encontrarlos al
>> estar
>> > > >> > > > en las mismas calles físicamente.
>> > > >> > > >
>> > > >> > > > Quisiera saber qué les parece esta propuesta ya que son
>> ustedes
>> > > >> > > > los que han creado las "reglas a seguir", pero me parece que
>> este
>> > > >> > > > cambio pudiera ser bueno luego de visitar y conducir por
>> toda la
>> > > >> > > > ciudad con "ojos frescos".
>> > > >> > > >
>> > > >> > > > Quedo a la espera de sus comentarios.
>> > > >> > > >
>> > > >> > > Muchas gracias por ciomunicarte.
>> > > >> > >
>> > > >> > > Salu2
>> > > >> > > Humano.
>> > > >> > > >
>> > > >> > > > Atentamente,
>> > > >> > > >
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