[Talk-cz] UIR-ZSJ - části obce, základní sídelní jednotky

[LM_1]

Co se týká tagování tak se nejlepší zdá návrh Petra Morávka (city
ručně vybraná největší města, town obce >3000, village ostatní obce,
samoty sídla, která nejsou obcí, locality pojmenovaná místa, kde nikdo
nebydlí.
Kopírování formálního statutu statutární město/město/městys/vesnice
nedává smysl, protože
1. neodpovídá ani počtem dělení city/town/village
2. status města nesouvisí s jeho velikostí ani významem, a podporovat
mentální masturbaci obyvatel samot s pár obyvateli, že jsou městem
není na místě
3. vypovídací hodnota by měla být univerzální => mělo by se použít
celosvětově srovnatelné měřítko jako je počet obyvatel.

Proti vlastnímu importu nic nemám, ale radši budu mít poloprázdnou
mapu, kde všechno bude správně než mapu plnou nesmyslů a duplicit.
Opravovat chyby je často mnohem horší než začít na čisto (týká se mj.
i importovaných špatně umístěných adresních bodů)

LM_1

Dne 27. prosince 2011 13:26 "Petr Morávek [Xificurk]"
<xificurk na gmail.com> napsal(a):
> Diskuze občas trochu předbíhá, takže pojďme prosím popořadě.
>
>
> 1) CO IMPORTOVAT?
>
> Datasety OBCE, COBE a ZSJ.
> MCAST se tyka jen statutarních měst, ale informace, ktere obsahuje, mi
> nepřijdou tak užitečné, aby mělo smysl řešit import.
>
>
> 2) JAK TAGOVAT?
>
> Z předchozích mailů se mi zdá, že někteří celkem zbytečně míchají
> dohromady administrativní členění (a data s ním související) s importem
> sídel.
>
> Administrativní členění máme již v OSM v podobě relací hranic - chcete
> vědět název, území, počet obyvatel, LAU2 kod, titul (statutarní
> město/město/městys) nějaké _obce_ (ve smyslu definovaném v zákoně)?
> Podívejte se na příslušnou relaci, ta data tam jsou!
>
> Druhá věc (která s předchozím souvisí jen částečně) jsou jednotlivá
> sídla - to jsou jednotlivé vesnice, města, sídliště, samoty... (a teď
> nepoužívám ani jeden pojem ve významu vymezeném zákony). To je to, co
> člověk vidí na rozcestníku turistické trasy, na směrovkách na křižovatce
> silnic, to je ten název, co je na ceduli na začátku/konci obce, to je
> ten název, který používáme v odpovědi na otázku "Kde bydlíš?". A jsou to
> taky pojmenovaná místa, která bych rád viděl na turistické mapě.
>
>
> 2a) place=???
>
> Překopíruju, co jsem navrhnul já na wiki:
> ---
> city - Momentálně je v ČR 10 měst s tímto tagem (Brno, České Budějovice,
> Hradec Králové, Liberec, Olomouc, Ostrava, Pardubice, Plzeň, Praha, Ústí
> nad Labem). Tento stav by měl být zachován.
>
> town a village - Pro sídla, která jsou označena dopravní značkou začátku
> a konce obce svým vlastním jménem. Pro rozlišení town a village je
> nevhodné používat oficiální statut obce, jako vhodnější ukazatel se jeví
> počet obyvatel, a to sice zákonná hranice 3000. Tzn. pokud má obec
> (definovaná hranicemi relace s admin_level=8) 3000 a více obyvatel, měl
> by mít uzel v roli admin_centre na relaci obce place=town, všechno
> ostatní place=village
>
> hamlet - Pro sídla, která nejsou označena dopravní značkou začátku a
> konce obce a zároveň nejsou "uvnitř" jiného takového sídla - typicky
> malé vesničky, do kterých vede pouze nějaká místní komunikace.
>
> suburb - Pro části obce, které jsou součástí nějakého sídla označeného
> pomocí place= city, town, village.
>
> neighbourhood - Pro obydlené (10? a více stálých obyvatel) základní
> sídelní jednotky, které jsou součástí nějakého sídla označeného pomocí
> place= city, town, village.
>
> locality - Pro neobydlené základní sídelní jednotky, které jsou součástí
> nějakého sídla označeného pomocí place= city, town, village.
> ---
> Jsem otevřen jakýmkoliv změnám (to je taky jeden z hlavních důvodů, proč
> jsem se ozval). Ale pokud máte někdo pocit, že je něco špatně, zkuste
> prosím uvést konkrétní příklad typu "V obci ABC by podle uvedených
> pravidel měl být uzel DEF s tagem place=XYZ a já si myslím, že to je
> blbost, protože... A bylo by vhodné pravidla změnit následujícím
> způsobem..."
>
>
> 2b) population=???
>
> Dávat tag population všem uzlům, které mají tag
> place=city,town,village,hamlet (tj. samostatná sídla) podle
> následujícího klíče:
> i) jedná-li se o část obce: obyvatelstvo z COBE,
> ii) jedná-li se pouze o základní sídelní jednotku: obyvatelstvo ze ZSJ,
> iii) jedná-li se o administrativní centrum obce: obyvatelstvo z OBCE -
> (součet obyvatelstva částí obce z kroku (i)).
>
> Tento postup zajistí, že součet hodnot tagu population ze všech sídel na
> území obce (admin_level=8) bude zhruba odpovídat celkovému počtu
> obyvatel v dané obci. Jediným problémem jsou sídla, která jsou oficiálně
> pouze ZSJ, ale nikoliv části obce (tam dochází k dvojímu započítávání).
>
>
> 3) IMPORT
>
> Přesný postup prosím řešme až bude jasno v předchozích krocích.
> Obecně si ale myslím, že je lepší začít poloautomatickým importem v
> místech, kde jsou ochotní mapeři, importovaná data tak budou řádově
> vyšší kvality než když by se to vzalo jedním šmahem celá republika (k
> takovému kroku se může přistoupit kdykoliv).
>
>
> Petr Morávek aka Xificurk
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>