[Talk-cz] Import Estudanky

[Martin Kokeš]

----- Original Message -----
From: Karel Volný
[mailto:kavol na seznam.cz]
To: OpenStreetMap Czech Republic
[mailto:talk-cz na openstreetmap.org]
Sent: Mon, 13 Feb 2012 15:39:10
+0100
Subject: Re: [Talk-cz] Import Estudanky


> Dne Po 13. února 2012 15:13:38, Martin Kokeš napsal(a):
> > Zdá se, že je problém pochopit rozdíl na záznamem jediného bodu (jak
> pomocí
> > GPS, tak odvozením z ortofotomapy) a složitější prací s geodaty (co
> já vím,
> > kreslení polyline, čištění polygonů atp.).
> 
> tak ho nám, hloupým, laskavě vysvětli

Vysvětlení je již uvedeno v závorkách.

> > Autorský zákon si na složitost získání (musím s GPS do terénu /
> musím
> > kliknout do ortofotomapy) nehraje,
> 
> pak tedy nechápu, proč jsi v minulém mailu stavěl právě na tomto
> rozdílu, 
> cituju:
> 
> "vykazuje znaky autorské činnosti (např. *obkreslování ortofota* ...),
> pak je 
> výsledek samozřejmě autorské dílo."
> 
> vs
> 
> "zda lze považovat *napochodování s GPS ke studánce*, ... za úkon
> hodný 
> ochrany autorským právem."

Obkreslování ortofota míněno vytváření poněkud složitějších prvků, než je jediný bod, čištění GPS záznamů (ať už ručně, nebo nějakými algoritmy, jako Kalman, Douglas-Pecker atp.), slučování do polyline, vytváření (multi)polygonů, relací atp.

> > Když někdo přijde s GPS/klikne na mapu a vytvoří záznam ke
> studánce, nedává
> > mu to hned patent na to, že nemůže přijít někdo jiný a udělat to
> samé se
> > stejným nebo velmi podobným výsledkem.
> 
> ovšem my se tu nebavíme o nějakých patentech, že by druhý nemohl
> udělat totéž 
> co první, nýbrž o tom, zda druhý naopak může *neudělat* to samé co
> první a 
> jenom vzít výledek toho, co udělal první, namísto aby používal
> výsledek práce 
> vlastní

To je přece nesmysl, každý nějak používá výsledky duševní práce nějakých lidí před ním. Záleží přece na tom, jak moc ta původní práce vykazuje charakter autorské činnosti, podle toho si zaslouží nebo nezaslouží ochranu.

Proč myslíš, že např. katastr nemovitostí není chráněn AZ? Protože při jeho tvorbě je třeba reflektovat realitu co nejpřesněji a to tak, že na nějakou autorskou činnost prostě není místo. Jak to geodet zaměřil a vypracoval, co já vím v AutoCADu Map, tak se to zanese do KN a je hotovo. Nikdo nenárokuje žádná autorská práva, protože pokud každý v tom daném řetězci udělal, co bylo jeho úkolem, lze za 100 let přijít a vytvořit to samé dílo, odlišné jen o nějaký kontinentální drift a nějaké ty nepřesnosti dané použitou technikou.

> > Ad ctění licence, argumenty klackem nebo slzami neberu.
> 
> hm, a ty tu nějaké takové vidíš, nebo co tě vede k takovýmto
> prohlášením?

Však to snad píšu, vztahuje se k souvětí o ctění licence.

> > V tomto konkrétním případě jsou autorská práva k databázi čistě
> v gesci
> > majitele (E-studánky) a ten musí rozhodnout, jak s databází lze či
> nelze
> > naložit. Přispěvatelé do této databáze si v tomto případě těžko
> mohou
> > nárokovat autorská práva k souřadnicím a názvům, neboť jejich
> činnost
> > související s pořízení této dvojice údajů nelze považovat za
> autorskou.
> > Jiné by bylo, pokud by někdo chtěl použít jejich fotografie nebo
> nějaké
> > eseje, které k dané studánce zaznamenali.
> 
> a měl bys nějaké konkrétní argumenty, proč by tomu tak mělo být?
> 
> - nejlépe kdybys to vysvětlil na příkladu, proč nemohu napsat:
> 
> "V tomto konkrétním případě jsou autorská práva k databázi čistě v
> gesci 
> majitele (OpenStreetMap) a ten musí rozhodnout, jak s databází lze či
> nelze 
> naložit. Přispěvatelé do této databáze si v tomto případě těžko
> mohou 
> nárokovat autorská práva k souřadnicím a názvům, neboť jejich
> činnost 
> související s pořízení této dvojice údajů nelze považovat za
> autorskou. Jiné 
> by bylo, pokud by někdo chtěl použít jejich fotografie nebo nějaké
> eseje, 
> které k dané studánce zaznamenali."

Vysvětleno z mé strany už mnohokrát, protože tvorba OSM nemá zpravidla charakter "jediného kliknutí". Výjimkou jsou ojedinělé editace POI přes Potlatch nebo např. Cloudmade POI collector, tam už lze mluvit o činnosti, která má s autorským dílem pramálo společného.

> ... anebo to napsat mohu?
> - tak o čem tu pořád flejmujem a proč někdo pořád řeší nějakého
> Pavla Machka 
> apod.?

Netuším, mě třeba žádný Machek nezajímá.

MK