[Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

Úterý Duben 29 12:46:12 UTC 2014

Oba emaily byly v reakcí na:

> > Rádi od Vás vaše připomínky,
> > reklamace převezmeme a budeme se snažit je ověřit a opravit.
> > Chtěl bych se zeptat o reklamaci jakých údajů uvažujete?
> > - o definiční body adresních míst
> > - o definiční body stavebních objektů
> > - o definiční body parcel
> > - existenci adresních míst, stavebních objektů
> > - atd.
> >

Jedná se o úvod a očekávám další diskuzi. Různé typy chyb budou vyžadovat 
různé postupy. 
1) Chyby dohledatelné vhodným dotazem do databáze:
  Pro Petra není problém vytáhnout z databáze potřebná data buď jako csv, 
nebo zabalené do xml. Jde o to, dohodnout se na formátu a adrese kam to 
poslat.

2) Chyby strojově nedohledatelné - (dvůr jako budova, nekompletní budova, 
chybějící budova...)
  Tady bych si představoval nějaký plugin do JOMS, buď samostatný, nebo jako
součást pointinfo. Opět je třeba dohodnout:
- jaký formát
- kam odesílat
- podobu toho pluginu

Moje představa:
* V menu JOSM vyberu volnu "Nahlásit chybu do RUIAN"
* Kliknu na místo chyby
* Otevře se nějaký průvodce, kde vyberu typ chyby.
* Dle typu chyby se z RUIAN dotáhnou relevantní objekty v okolí
* Označím 0 až X objektů, kterých se tato chyba týká
* Vyplním detaily problému
* Odešlu

V odeslaném hlášení bude jako zdroj uveden projekt Openstreetmap (talk-cz?) 
a kontaktní osoba bude OSM ID uživatele (plus jeho email?).
Připadně by se mohly všechny takto vygenerované chyby zároveň poslat do talk
-cz nebo, pokud jich bude moc, tak do nějaké nové specializované konference,
ať to tady nezaplevelíme.

Byl by pak přehled, kdo, co a kdy nahlásil.

Ono ideální by asi byl nějaký systém na evidenci požadavků (ala Trac, 
Bugzila), ale to asi nebude reálné.

Jak to vidíte? Návrhy a připomínky vítány. Pokusím se spíchnout nějaké demo,
ale poslední dobou se času moc nedostává :-(

Marián

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jachym Cepicky <jachym.cepicky na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 29. 4. 2014 12:43:13
Předmět: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

"Pánové, 

díky všem za pozitivní zpětnou vazbu. V původním vláknu se navrhovalo, aby 
se
vytvořilo nějaké strukturované XML obsahující tyto chyby. Má-li mít naše
spolupráce s ČUZK opravdu nějaký smysl, musí z nás vypadnout tohle. Na ČUZK 
jsou
lidi šikovní, kteří se XML souboru nezaleknou a už si to rosparserují sami. 
Ale
slovní popis problémů nebo obrázky neřku-li odkaz na JOSM není to, co by jim
pomohlo.

Chystá se někdo, dát dohromady nějaký XML soubor s chybama?

Dík

Jachym

On Tue, Apr 29, 2014 at 09:47:42AM +0200, Marián Kyral wrote:
> Ještě bych Petra doplnil:
> 
> Petr udělal vizualizaci dat v RUIAN na [1]http://ruian.poloha.net. Stačí
> si vpravo nahoře zapnout vrstvu budov. Podklad je OSM. Tato vrstva je také
> zobrazitelná v editoru JOSM, kde můžeme porovnat satelitní foto, KM a
> RUIAN. Pár ilustračních příkladů přikládám. Růžová je RUIAN, barevné čáry
> KM a podklad je Bing Sat.
> 
> Tady je třeba jeden dvůr jako budova:
> http://kyralovi.cz/tmp/josm/dvur_jako_budova.png
> 
> A příklad chybějících budov:
> http://kyralovi.cz/tmp/josm/chybejici_budovy.png
> (bohužel se zatím nedá odkazovat přímo). Toto místo je Frýdek-Místek,
> sídliště Slezská: 49°40'41.195"N, 18°21'52.831"E
> Chybí školní budovy bez č.p.. Chybějící vchody do panelových domů ve
> skutečnosti nechybí, jen jsou všechny na stejném místě.
> 
> Další problém, na který docela často narážíme, je že v KM je přes budovu
> nějaká čára (hranice KM, vedení...) a následkem toho je v RUIAN budova buď
> nekompletní, nebo rozdělená na více kousků.
> http://kyralovi.cz/tmp/josm/nekompletni_budova.png
> 
> Případně je řada garáží ve které jedna garáž chybí (ale v KM je)
> http://kyralovi.cz/tmp/josm/dira_v_rade_garazi.png
> 
> Marián
> 
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Petr Vejsada <osm na propsychology.cz>
> Komu: talk-cz na openstreetmap.org
> Datum: 27. 4. 2014 18:48:00
> Předmět: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> 
> Dobrý den,
> 
> děkujeme za odezvu, pokusím se sepsat aktuální problémy.
> 
> - definiční bod jednoho stavebního objektu uvnitř hranic jiného
> stavebního
> objektu. Stavební objekt A má definiční bod i hranice. Stavební objekt B
> má
> pouze definiční bod, který leží uvnitř polygonu hranic stavebního
> objektu A.
> Oba objekty A i B mají své adresní místo (adresní místa), která jsou
> vzájemně
> nepodobná či jsou naopak zvláštně podobná. Například jeden stavební
> objekt má
> adresní místo s č.ev. 45 a druhý s č.ev. 1045. Domnívám se, že jde o
> nějakou
> systematickou chybu. Vyskytuje se to různých KÚ a budou to řádově
> desítky
> tisíc případů. Mohu vytvořit automaticky seznam takovýchto dvojic
> stavebních
> objektů. Myslím si, že jeden z těch stavebních objektů reálně
> neexistuje,
> nemám však možnost zjistit, který to je. Nevím, zda adresní místo má být
> č.ev.
> 45 nebo č.ev. 1045. To je asi současný největší problém.
> 
> Dále můžeme provést nějakou základní kontrolu umístění adresních míst.
> Co se
> stává:
> 
> - adresní místo leží úplně mimo katastrální území. Rekord, co jsem
> viděl, bylo
>  asi 56 kilometrů mimo.
> 
> - adresní místo je velmi daleko od stavebního objektu, ke kterému
> náleží; až
> několik kilometrů.
> 
> - adresní místo, které má ulici, je velmi daleko od této ulice, případně
> taková ulice v dosahu několika kilometrů vůbec neexistuje. Možná chybí
> definiční čára ulice, možná je adresní místo úplně mimo.
> 
> Toto jsou problémy, které lze více-méně zjistit vhodným dotazem z
> aktuální
> databáze.
> 
> Pak se vyskytují případy, kdy několik stavebních objektů má stejnou
> geometrii
> a asi i stejný definiční bod. Typicky jde o panelový dům např. s pěti
> vchody,
> vedený jako 5 stavebních objektů. V RÚIAN je je těchto pět stavebních
> objektů,
> ale leží na sobě, místo toho, aby ležely vedle sebe.
> 
> Dále je to záměna volnéjho prostoru a stavebního objektu. Tam, kde je ve
> skutečnosti nádvoří, je v RÚIAN stavební objekt a tam, kde je ve
> skutečnosti
> stavební objekt, v RÚIAN není. 51247984 je odstrašujícím případem
> takového
> stavebního objektu. Toto neumím zjistit automaticky s dostatečnou
> spolehlivostí, toto by se muselo hlásit individuálně.
> 
> Myslím, že toto pro začátek bohatě stačí a že to přináší práce více než
> dost.
> Těším se na odezvu a třeba nějaký návrh, jak dá
> postupovat/spolupracovat.
> 
> --
> S pozdravem
> Petr Vejsada
> 
> Dne Pá 25. dubna 2014 21:59:53, Petr Souček napsal(a):
> 
> > Dobrý večer,
> >
> > nejdříve bych Vás chtěl ujistit, že ČÚZK jako správce jednoho ze
> základních
> > registrů RÚIAN má určitě zájem o zpětnou vazbu od uživatelů. Je to
> jeden ze
> > způsobů, jak zkvalitňovat data RÚIAN. Rádi od Vás vaše připomínky,
> > reklamace převezmeme a budeme se snažit je ověřit a opravit.
> > Chtěl bych se zeptat o reklamaci jakých údajů uvažujete?
> > - o definiční body adresních míst
> > - o definiční body stavebních objektů
> > - o definiční body parcel
> > - existenci adresních míst, stavebních objektů
> > - atd.
> >
> > V současné době připravujeme automatizovanou linku na příjem a
> distribuci
> > reklamací některých údajů. V obdobné podobě jako u definičních bodů
> parcel
> > a budov, které se vedou v ISKN, viz
> > http://data.cuzk.cz/defbod/reklamace.php. V těchto případech jsou
> údaje
> > předávány na příslušné katastrální pracoviště (dnes jich je celkem 97
> v
> > celé republice), které ji řeší. V případě dalších údajů vedených v
> RÚIAN
> > (adresní místa, stavební objekty, atd.) to bude trošku složitější,
> neboť
> > reklamace budou řešit editoři těchto údajů, kterými jsou stavební
> úřady a
> > obce.
> > Rozhodně nám jde o to, abychom data získali ve strukturované podobě,
> např. v
> > XML.
> > Pěkný víkend přeje
> >
> > Petr Souček
> >
> > ---
> > Ing. Petr Souček, Ph.D.
> > Český úřad zeměměřický a katastrální
> > Odbor správy dat, vedoucí oddělení provozních analýz a programování
> > Pod sídlištěm 9/1800, 18211 Praha 8
> >
> > From: Marián Kyral [mailto:mkyral na email.cz <mkyral na email.cz>]
> > Sent: Thursday, April 24, 2014 3:19 PM
> > To: OpenStreetMap Czech Republic
> > Subject: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> >
> > A nebude lepší nejprve poslat dotaz na podpora @ cuzk.cz
> <podpora na cuzk.cz>
> > jak to vidí oni? Viz
> >
> http://www.cuzk.cz/Uvod/Produkty-a-sluzby/RUIAN/2-Poskytovani-udaju-RUIAN-
I
> > SUI-VDP/Vymenny-format-RUIAN/Vymenny-format-RUIAN-%28VFR%29.aspx
> >
> <http://www.cuzk.cz/Uvod/Produkty-a-sluzby/RUIAN/2-Poskytovani-udaju-RUIAN
->
> ISUI-VDP/Vymenny-format-RUIAN/Vymenny-format-RUIAN-%28VFR%29.aspx>
> >
> > Zajímavé, že email na helpdesk jsem nikde neviděl, zato podpora tam je
> > několikrát. Ovšem je možné, že to je totéž :-D
> >
> > Marián
> > ---------- Původní zpráva ----------
> > Od: Zdeněk Pražák <zprazak na seznam.cz <zprazak na seznam.cz>>
> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org
> > <talk-cz na openstreetmap.org>> Datum: 24. 4. 2014 15:00:02
> > Předmět: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> >
> > než posílat za každou chybu mail na helpdesk, to vidím jako lepší
> > vygenerovat tabulku. Za takové zahlcení by nás asi neměli rádi. Pokud
> se
> > týká struktury CUZK, tak jednotlivá katastrální pracoviště fungují v
> > bývalých okresech Pražák
> >
> > Dne 24. dubna 2014 9:52 Petr Vejsada <osm na propsychology.cz
> > <osm na propsychology.cz>> napsal(a): Ahoj,
> >
> > Dne Čt 24. dubna 2014 08:02:08, Dalibor Jelínek napsal(a):
> > > Cau,
> > > jo, to by bylo fajn. Mohla by se tim rovnou plnit nejaka
> > > databaze a i kontrolovat duplicitni hlaseni.
> > > Ta tabulka na wiki je fakt spatne editovatelna, puvodne
> > > jsem myslel, ze toho bude jen trochu, ale je toho az moc.
> > > Nicmene by stale stalo za to vedet, jestli vubec maji v CUZK zajem.
> > > Spise bych rekl, ze asi moc ne.
> >
> > pro začátek bych mohl vyrobit něco, co se prožene RUIANem a z každé
> chyby
> > vygeneruje mail na helpdesk na cuzk.cz <helpdesk na cuzk.cz>. Duch uvnitř
> jiné
> > budovy, budovy na sobě, AM 3km od budovy, AM 3km od ulice. Bylo by to
> pár
> > (desítek) tisíc mailů ;-). Nebo z toho vygenerovat tu tabulku, jak
> psal
> > Petr.
> >
> > Alternativa - podívat se na strukturu CUZK, myslím, že mají nějaké
> krajské
> > pobočky či jinak územně členěná pracoviště a prudit tato územní
> pracoviště.
> >
> > Tak nevím, jestli jsou fakt rádi, že veřejnost využívá data od nich až
> takto
> > důkladně ;-)
> >
> > > Dalibor
> > >
> > > > -----Original Message-----
> > > > From: Petr Schönmann [mailto:pschonmann na gmail.com
> > > > <pschonmann na gmail.com>]
> > > > Sent: Thursday, April 24, 2014 7:38 AM
> > > > To: OpenStreetMap Czech Republic
> > > > Subject: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> > > >
> > > > Ahoj,
> > > >
> > > > napadlo mne, že když chceme hlásit chyby v RUIAN CUZK, bylo by
> fajn
> > > > rovnou přímo v JOSM, nežli na
> > > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:RUIAN/chyby
> > > > <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:RUIAN/chyby> . Je to
> zdlouhavé a
> > > > stále člověk musí někam přepínat aby zjišťoval dodatečné
> informace.
> > > >
> > > > Co takhle tenhle report dát do PointInfo které vpodstatě ví
> všechny
> > > > poptřebné informace o objektech v RUIAN. Jen by po stitknutí
> tlačítka
> > > > byl
> > > > zobrazen formulář pro nahlášení chyby, kam by se zadaly zbylé
> informace
> > > > jako poznámka, detailní popis a typ problému z rozklikávacího
> menu.
> > > >
> > > > Data by pak mohl odesilat na stranku ruian.poloha.net/chyby
> > > > <http://ruian.poloha.net/chyby> kde by byla prehledna tabulka
> slouzici
> > > > prevazne CUZK ke kontrole chyb.
> > > >
> > > > Je to jen napad, treba se nekdo chytne a zkusí zaimplementovat.
> Díky za
> > > > vyslyšení.
> > > >
> > > > _______________________________________________
> > > > Talk-cz mailing list
> > > > Talk-cz na openstreetmap.org <Talk-cz na openstreetmap.org>
> > > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> > > > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz>>
> > > _______________________________________________
> > > Talk-cz mailing list
> > > Talk-cz na openstreetmap.org <Talk-cz na openstreetmap.org>
> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> > > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz>
> > _______________________________________________
> > Talk-cz mailing list
> > Talk-cz na openstreetmap.org <Talk-cz na openstreetmap.org>
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz>
> > _______________________________________________
> > Talk-cz mailing list
> > Talk-cz na openstreetmap.org <Talk-cz na openstreetmap.org>
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz>
> 
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> 
> References
> 
> Visible links
> 1. http://ruian.poloha.net/

> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

-- 
Jachym Cepicky
URL: http://les-ejk.cz
e-mail: jachym.cepicky at gmail com
PGP: http://les-ejk.cz/pgp/JachymCepicky.pgp
@jachymc

_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140429/eebdd574/attachment.html>