[Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

Čtvrtek Leden 16 17:33:08 UTC 2014

Ahoj, 

doporučuji vyzkoušet Tracer2 plugin. Ten to umí. Stačí přidat český
zdroj dat:
http://permalink.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.cz/9000 

Pokud by ti to z nějakého důvodu nešlo (třeba instalace Tracer2server),
tak jsem schopen upravit původní Tracer plugin. Právě se v něm vrtám,
jako zdroj by měl naopak sloužit RUIAN - hodí se ke zpřesňování budov. 

Marián 

Dne 16.1.2014 15:58, Pavel Kwiecien napsal: 

> Zdravím všechny,
> vytvořil jsem si pokusný primitivní skript (nejsem programátor v této oblasti) na import budov s RÚIANu. Již víme, že v RÚIANu nejsou všechny budovy a jsou tam i chyby. Je tedy třeba je dokreslit např. tracerem. Při dokreslení budov tracerem jsem však narazil na problém. Pokud jsem budovám s RÚIANu přiřadil hodnoty podle číselníku např. building=house a potřebuju dokreslit budovu, kde obě budovy mají společnou hranici, tak tracer nedokáže dokreslovanou budovu napojit na budovu s building=house. Vznikají tak nechtěné překryvy budov -- překryvy samozřejmě nevzniknou pokud budova má tag building=yes. Zkoušel jsem i další kombinace building=industrial, apartments, ... a tracer i v těchto dalších kombinacích nefunguje správně. Nevíte někdo, co s tím?
> 
> Zdraví Pavel Kwiecien
> 
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Dalibor Jelínek <dalibor na dalibor.cz>
> Datum: 9. 12. 2013
> Předmět: Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat 
> 
> Ahoj, 
> 
> našel jsem ten číselník využití stavebních objektů v RUIAN tady 
> 
> http://www.cuzk.cz/Dokument.aspx?PRARESKOD=998&MENUID=10769&AKCE=DOC:10-CISE_ATRIBUTY_SO 
> 
> dole jako CEM_ZPUSOB_VYUZITI_OBJEKTU 
> 
> Asi by bylo vhodné ho importovat, třeba jako tag building:ruian:use nebo building:ruian:type 
> 
> a nechat tam jen to číslo, jak je, protože překládat ho do více anglických slov asi nebude moc hezké. 
> 
> Zároveň bych navrhoval ten objekt označit již současně používanou hodnotou do tagu building. 
> 
> Hodnoty, které mě napadly jsou níže. Někdy je možno více možností, 
> 
> ale počítám, že když se netrefíme úplně přesně, tak se to pak doladí. 
> 
> (Příklad, kostel otagovaný jako building=civic). 
> 
> Co si o tom myslíte? 
> 
> Zdraví, 
> 
> Dalibor 
> 
> 1=průmyslový objekt - building=industrial 
> 
> 2=zemědělská usedlost - building=house (nebo building=farm_auxiliary?) 
> 
> 3=objekt k bydlení - building=residential 
> 
> 4=objekt lesního hospodářství - building=barn nebo building=cabin nebo building=hut 
> 
> 5=objekt občanské vybavenosti - building=civic (jenže je to i chapel, church) 
> 
> 6=bytový dům - building=apartments 
> 
> 7=rodinný dům - building=house 
> 
> 8=stavba pro rodinnou rekreaci - building=cabin (jenže je to někdy i chalupa, což není úplně cabin) 
> 
> 9=stavba pro shromažďování většího počtu osob - building=hall 
> 
> 10=stavba pro obchod - building=retail 
> 
> 11=stavba ubytovacího zařízení - building=hotel 
> 
> 12=stavba pro výrobu a skladování- building=warehouse 
> 
> 13=zemědělská stavba - building=barn nebo building=farm_auxiliary 
> 
> 14=stavba pro administrativu - building=office nebo building=commercial 
> 
> 15=stavba občanského vybavení - building=civic 
> 
> 16=stavba technického vybavení - building=industrial ??? (našel jsem to jako trafostanice, možná i výměníky tepla) 
> 
> 17=stavba pro dopravu - building=transportation 
> 
> 18=garáž - building=garage 
> 
> 19=jiná stavba - building=yes 
> 
> 20=víceúčelová stavba - building=yes nebo building=multipurpose? 
> 
> 21=skleník - building=greenhouse 
> 
> 22=přehrada - waterway=dam 
> 
> 23=hráz přehrazující vodní tok nebo údolí - waterway=dam 
> 
> 24=hráz k ochraně nemovitostí před zaplavením při povodni - wall=flood_wall 
> 
> 25=hráz ohrazující umělou vodní nádrž - ??? wall=yes 
> 
> 26=jez - waterway=weir 
> 
> 27=stavba k plaveb.účelům v korytech nebo na březích vod.toků - building=transportation 
> 
> 28=stavba k využití vodní energie (vodní elektrárna) - building=industrial a power=plant 
> 
> 29=stavba odkaliště - building=industrial a man_made=wastewater_plant 
> 
> FROM: Mirek Dlask [mailto:dlask.m na gmail.com] 
> SENT: Wednesday, November 27, 2013 7:24 PM
> TO: OpenStreetMap Czech Republic
> SUBJECT: Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat 
> 
> Zdravím všechny 
> 
> Když tady někdo před vice jak rokem zmínil, že bude trvat zhruba rok, než dojde k nějakému použití dat z Ruian nevěřil jsem. Bohužel je to ještě horší. Pokud vím proběhlo snad jen zpřesnění hranic regionů a to je vše ?! Lze nalézt pár dalších jednorázových pokusů. Čekání na nějaké globální řešení jsem se krátil po svém. Pokud se na mě někdo obrátil nabídnul jsem mu pomoc. Nikdo toho nevyužil. Možná čekali nějaké snadné řešení. Ale já nic takového nemám a nenabízím. Kdo chtěl data dostal je. Kdo chtěl zdroják poslal jsem mu jej. 
> 
> Zkoušel jsem nejen adresní místa, ale i stavební objekty (SO). Bohužel data v Ruian jsou prošpikovány mnoha chybami. 
> 
> Konkrétně u SO 
> 
> - neúplná geometrie Např. výrazný lichoběžník u SO na dvou lichoběžníkových parcelách, vícevchodové SO neúplné délky, na hranicích digitalizovaného území. 
> 
> - jeden SO rozčleněný do několika multipolygonů - čekal bych SO pro jeden účel, s jedním majitelem = jeden multipolygon 
> 
> - naopak více SO v jednom multipolygonu. Např. rodinný dům a samostatně stojící garáž 
> 
> - jako SO jsou označeny a evidovány dvorky, zastavěné plochy, zahrady, ale i celé parcely 
> 
> - za chybu nelze považovat množství pro OSM zbytečných bodů 
> 
> Patrně největší zastřešený bufet v Českém ráji 
> 
> http://maps.fordfrog.com/?zoom=19&lat=50.49404&lon=15.14469&layers=B00FFF [1] 
> 
> - přiznám se, že mi je záhadou neúplnost dat. Jedna stodola zakreslená, sousedovic o pár metrů dál už ne. Nejsou zde i velmi významné ( výrazné budovy) Např ve Škoda Auto je zakreslena jen část hal, zato je s neuvěřitelnou přesností zakreslen oválný zkušební polygon. 
> 
> http://maps.fordfrog.com/?zoom=17&lat=50.42189&lon=14.92084&layers=B00FFF [2] (zhruba uprostřed) 
> 
> - SO v SO. Dopručuji Kolín... 
> 
> http://maps.fordfrog.com/?zoom=18&lat=50.01861&lon=15.22189&layers=B00FFF [3] 
> 
> Chyby u adresních míst (AM) 
> 
> - AM vzdálená desítky i stovky metrů od mateřského SO. 
> 
> - AM na hospodářských budovách. Pokus o nahlášení chyby skončil sice doplněním chybějícího SO, ale AM je i nadále na chlívku. 
> 
> - mnoho AM bez geometrie ( geometrie lze získat ze SO) 
> 
> - konflikty AM - na jednom SO více AM často ve stylu ev.5 + čp.5, oblast se dvěma řadami AM ze dvou částí obce 
> 
> Všechno odhalit a vyeliminovat není snadné. 
> 
> Pokud bude v budoucnu probíhat import dat polo/automaticky bude stav ještě horší. Je a bude nutný ruční zásah. Jestli ruční korekce nějak značit nechám na zkušenějších. 
> 
> Nedokážu rozhodnout zda je přesnější Ruian nebo KM. Geometrie SO vychází z KM, umístění AM je rozdílné. V KM v mnoha případech odpovídá definičnímu bodu SO. 
> 
> Kromě geometrie SO je k dispozici i jejich účel (využití). Příslušný číselník jsem nenašel (moc jsem nehledal), ale vypadá zhruba takto 
> 
> 1;průmyslový objekt 
> 
> 2;zemědělská usedlost 
> 
> 3;objekt k bydlení 
> 
> 4;objekt lesního hospodářství 
> 
> 5;objekt občanské vybavenosti 
> 
> 6;bytový dům 
> 
> 7;rodinný dům 
> 
> 8;stavba pro rodinnou rekreaci 
> 
> 9;stavba pro shromažďování většího počtu osob 
> 
> 10;stavba pro obchod 
> 
> 11;stavba ubytovacího zařízení 
> 
> 12;stavba pro výrobu a skladování 
> 
> 13;zemědělská stavba 
> 
> 14;stavba pro administrativu 
> 
> 15;stavba občanského vybavení 
> 
> 16;stavba technického vybavení 
> 
> 17;stavba pro dopravu 
> 
> 18;garáž 
> 
> 19;jiná stavba 
> 
> 20;víceúčelová stavba 
> 
> 21;skleník 
> 
> 23;hráz přehrazující vodní tok nebo údolí 
> 
> 24;hráz k ochraně nemovitostí před zaplavením při povodni 
> 
> 25;hráz ohrazující umělou vodní nádrž 
> 
> 28;stavba k využití vodní energie (vodní elektrárna) 
> 
> Jsou (budou) k dispozici další technické specifikace, prozatím jen u nových SO. Podrobnosti lze nalézt i na stránkách Ruian u každého SO. Využitelnost v OSM je otázkou... 
> 
> Konečnou fází importu je vizuální kontrola dat, validace a nahrání pomocí JOSM. 
> 
> Opakuji - žádné snadné řešení nemám. 
> 
> Hlavní zbraně současných partyzánů jsou: 
> 
> Ubuntu 13.04, wget, ruian2pgsql, postgres, postgis, pgadminIII a několik nesourodých javovských bastlů, kterými páruji data a vytvářím výstupy. Výstup do konzole přesměrovávám do souboru. To hlavní je spousta času při prověřování aktuálnosti nespárovaných dat v OSM. Samotná manipulace zabere jen zlomek času. 
> 
> Základním územím na kterém pracuji je okres. 
> 
> Princip je jednoduchý. 
> 
> stáhnu data z OSM pomocí JOSM 
> 
> stáhnu data z Ruian pomocí wget 
> 
> pomocí ruian2pgsql dostanu data do databáze 
> 
> jednoduchým java bastlem dostanu OSM data do databáze 
> 
> mám vytvořené dvě tabulky a snažím se postupně data párovat. Od dokonalé shody (není třeba aktualizovat) přes spárovaná data (aktualizovat) přes není v Ruian ani KM, ale ničemu nepřekáží (beze změn) až po duplicity, konflikty s novými AM (odstraňuji) 
> 
> kontroluji vzdálenost od SO (má-li geometrii) případně koriguji 
> 
> kontroluji validuji a odesílám pomocí JOSM 
> 
> Z OSM dat je zřejmé, že v minulosti proběhly dvě zásadní importní období. 
> 
> Jedno je popsáno zde http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_Adres_%C4%8CR [4] 
> 
> Kvalita velmi rozdílná v závislosti na tom jak kdo ne/pochopil rozdělení obcí na jednotlivé části. Pokud se mi sejde na náměstí pět čp. 1 je zřejmé že je někde chyba. 
> 
> (stovky chyb). V horším případě ještě s poznámkou o duplicitě nebo o nekonzistenci ... Zde je nedostižným "vítězem" Liberec. Aktualizace místy velmi pracná. 
> 
> Druhým importem jsou data označená uir_adr:ADRESA_KOD. Pro ta jsou charakteristické. Neúplné tagování a polohová nepřesnost, ale i otazníky v addr:housenumber 
> 
> Aktualizace bez problémů - uir_adr:ADRESA_KOD je totožný jako kod AM v rn_adresni_misto 
> 
> Oba importy nesprávně rozlišují velikost písmen (U Studánky vs. U studánky. Navíc se místy vzájemně překrývaly (překrývají?) a vytvářely duplicity (MB, ME, Říčany ....) 
> 
> Nemohu nevzpomenout individuální obkreslování KM. Kvalita různá. Od name 27/1 až po takřka dokonalou práci... Aktualizace místy opravdu nemožná (zbytečná). 
> 
> Budoucnost nepatří aluminiu, ale Ruian. Pokud bude zájem, jsem k dispozici. Samozřejmě ideální by byla skupina programátorů .. Osobně jsem doufal, že se někdo přidá k fordfrogovi (on možná taky). Na druhou stranu nevím zda bych jako programátor relaxoval programováním. 
> 
> Možná by se hodil nějaký školní projekt ... ale na zázraky jsem nikdy nevěřil. 
> 
> M.D. 
> 
> Dne 27. listopadu 2013 10:09 Dalibor Jelínek <dalibor na dalibor.cz> napsal(a): 
> 
> Cau, 
> 
> koukal jsem na to zbezne. Stahlo mi to 300MB dat je v bodech, coz vypada, ze partyzanujes, uz celkem dlouho. ;-) 
> 
> Celkem se mi to zatim libi. 
> 
> Treba jsem hodne rad, ze pouzivas addr:place, tak kde nejsou ulice, takze to pak pujde najit. 
> 
> Vypada to, ze ovsem nedelas jen adresni body, ale i budovy. 
> 
> Jako trochu neprijemne, ale asi nevyhnutelne vidim, ze kdyz takhle naimportujes vesnici, 
> 
> tak tam si tretina domu chybi, takze je ji stejne potreba dodelat rucne. 
> 
> Predpokladam, ze v RUIANu jsou jen budovy postavene dle nejakeho stavebniho rizeni 
> 
> a ze mensi stavby, ktere asi neprochazi tolik a urednim simlem tam nejsou. 
> 
> Je to tak? 
> 
> Ovsem nekdy to dela nehezke vezi, jako tady id=244571117, kdy ten dum je tam 
> 
> jen castecne. Da se tomu nejak vyhnout? 
> 
> Predpokladam, ze ten import je poloautomaticky, ze kontrolujes, jestli tam uz neco nenakreslil nekdo drive. 
> 
> Je to tak? 
> 
> Na jiny problemek jsem narazil v nejake vesnici, kam si asi adresy uz dal drive. 
> 
> Byly tam nejake adresni body, ktere jsou podle RUIAN jinde, nez mi ukazuje KM. 
> 
> Co ma pak vice pravdu? V tomhle pripade se mi zdalo, ze logictejsi misto je to, ktere 
> 
> ukazovala KM, ale nevim, proc k tomu rozdilu dochazi a jaka data jsou lepsi. 
> 
> A kdyz uz ti s tim adresnim bodem pohnu, tak ti mam zachovat ref:ruian 
> 
> a prepsat source:addr z "ruian" na "cuzk:km"? Nebo to mam nechat a pripsat 
> 
> treba addr:loc=cuzk:km? 
> 
> Proc nekde jsou tvoje adresy o chloupek mimo nez body v KM? 
> 
> Treba id=2517820160 
> 
> Jsi schopen a ochoten poskytnout svuj importovaci software i jinym, aby ho mohli pouzivat? 
> 
> Je v RUIAN k dispozici vice informaci treba k budovam, ktere bychom mohli nejak vyuzit? 
> 
> Nebo ten obrys je vse, co se da vytahnout? 
> 
> Zdravi, 
> 
> Dalibor 
> 
> FROM: Mirek Dlask [mailto:dlask.m na gmail.com] 
> SENT: Tuesday, November 26, 2013 10:28 PM
> TO: OpenStreetMap Czech Republic
> SUBJECT: Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat 
> 
> 1) import adresních bodů 
> 
> 2) Minimalis_import 
> 
> 3-4) vycházel jsem z předchozích diskuzí zde a částečně ze zvyklostí vyčtených v OSM datech. 
> 
> Pochopil jsem, že hledat řešení akceptovatelné všemi je zbytečná ztráta času. Takže možná tak trochu partyzánština. 
> 
> M.D. 
> 
> Dne 26. listopadu 2013 22:19 hanoj <ehanoj na gmail.com> napsal(a): 
> 
> Ahoj,
> 
> možná by neškodilo dodat:
> 1) co jsi dělal
> 2) pod jakým účtem
> 3) kde je k tomu popis postupu a metadata k výsledku
> 4) kdy jsi to výše uvedené předhodil talk-cz k připomínkám
> 
> díky hanoj
> 
> Dne 26. listopadu 2013 22:04 Mirek Dlask <dlask.m na gmail.com> napsal(a):
>> Ahoj komunito
>> 
>> Jak už jsem psal nedávno, byl jsem na svoji záškodnickou činnost ( import
>> dat Ruian z uživatelského účtu) upozorněn P Normanem. Po založení
>> dedikovaného účtu a pár importech jsem byl bloknut s následujícím
>> vysvětlením.
>> 
>> would you please, before continuing any of your imports, e-mail
>> data na osmfoundation.org and explain how you have conformed to our import
>> guidelines (see http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import [5])? I couldn't find
>> any discussion about your proposed import on the imports@ list and the
>> source of your data is unclear.
>> 
>> Frederik Ramm
>> OSMF Data Working Group
>> 
>> Vzhledem k mojí neochotě se někam registrovat a ještě menšímu diplomatickému
>> umění něco vysvětlovat bych tuto ne/milou povinnost přenechal někomu jinému.
>> Třeba už je někdo registrován a jeho angličtina je lepší než ta moje. Ani
>> nevím co a jak vysvětlovat e-mailem.
>> Hlásí se někdo dobrovolně?
>> 
>> M.D.
> 
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz [6] 
> 
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz [6]

 _______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 

_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz [6]

Links:
------
[1]
http://maps.fordfrog.com/?zoom=19&lat=50.49404&lon=15.14469&layers=B00FFF
[2]
http://maps.fordfrog.com/?zoom=17&lat=50.42189&lon=14.92084&layers=B00FFF
[3]
http://maps.fordfrog.com/?zoom=18&lat=50.01861&lon=15.22189&layers=B00FFF
[4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_Adres_%C4%8CR
[5] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import
[6] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140116/1ba3f09b/attachment.html>