[Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí

[Petr Vozdecký]

Aha, tak zase SPAM... asi jedinym resenim je kazdeho takoveho odesilatele 
ulozit na Seznamu do kontaktu...

Michale, ja se v tom trvale trochu ztracim. Pricinou je prave ta (pro me) 
nejasna hranice mezi motivaci, duvody, plusy a minusy jednotlivych reseni, 
nekdy skryta za obraty, ktere si neumim beze zbytku prelozit (oddelena 
geometrie apod.)

Navrhuji zahrnout toto tema do nejblizsiho brnenskeho sezeni (jsi z Brna, 
ne?) nekdy po prazdninach a probrat to osobne v sirsi skupine s tuzkou a 
papirem.

vop


---------- Původní zpráva ----------
Od: Michal Pustějovský <Michal.Pustejovsky na seznam.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 10. 7. 2015 15:45:35
Předmět: Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí

"
---------- Původní zpráva ----------

Od: Petr Vozdecký <vop na seznam.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 10. 7. 2015 15:19:10
Předmět: Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí

"
Ahoj,

sorry, opravdu "ošklivý zlá-zlá-zlá ukrutananánsky nehodný" email Seznam... 
naházel mi odpovědi od Michala Pustějovského do spamu... a moji vlastní 
předchozí odpověď zase do složky "Hromadné"...

Tedy - Michal to popisuje dost polopatisticky a pochopitelně, což je můj cíl
- dosáhnout nějaké definice alespoň tam, kde není sporu. Jen jsem přesně 
nepochopil, KDE je ten opačný případ, kde spor je.

Pořád tak nějak doufám, že je jedno, zda mluvím o tramvaji či vlaku (určí se
tagem)
1) koleje jdou souběžně s komunikací (zpravidla uprostřed, ale není nutno 
aby tomu tak bylo vždy) a vozidla na ně mohou vjíždět buď nouzově nebo při 
křížení nebo dokonce po nich legálně jezdit. K tomuto užití kojelí je svršek
uzpůsoben. Jde o běžné řešení tramvajových tratí v centrech měst. Toto lze 
definovat tak jak to popsal Michal. V OSM by to znamenalo jednu way, která 
vše popíše pomocí tagů. Toto řešení prakticky vylučuje kreslení obousměrných
kolejových tratí jako dvě ways.
"



Tu jsme se možná nepochopili. Asi přispělo i to, že se diskuze rozrostla a 
vlivem Seznamu znepřehlednila :-)  Tenhle způsob značení odděluje geometrii 
silnice a kolejí. Existuje separátní cesta pro silnici a separátní cesta(y) 
pro koleje. Bohužel se tím pro silnici ztrácí informace, že po ní nějaké 
koleje vedou. Tím pádem je toto nutné nějak podchytit (pro účely navigací 
apod.) a k tomu se právě používá railway:lanes. 





Spousta příkladů je v tramvajové síti v Brně.





"Opačným" přístupem je zakreslovat tramvaje jedinou čarou vedoucí v překryvu
s cestou pro silnici. Tohle právě vylučuje to detailnější vedení, o které se
snažíme.


 
"

2) shodně jako výše jen s tím rozdílem, že svršek kolejí není uzpůsoben k 
užití - jde tzv. o segregovanou trať. Toto řešení vizuálně i organizačně 
spěje k rozkreslení komunikace určené pro vozidla a segregované trati. 
Řešení umožňuje kreslení obousměrných kolejových tratí jako dvě ways.

Obě varianty mají své pro a proti. Kreslení dvou oddělených kolejí přesněji 
odpovídá reálu především v nestandardních případech (viz napojení tratí na 
křížovatce Křížová-Poříčí jen jednou větví), ale z toho by pak bylo možné 
dovodit potřebu kreslit zrovinka na té stejné křižovatce a na ulici Křížové 
(a jim podobných) odděleně ve dvou ways i automobilovou dopravu, aby bylo 
(pro vizuální užití mapy) zcela zřejmé, jak a kudy auta objíždí ostrůvky 
apod.

Rozumějme si - snažím se o definici "pro nás blbý"... :o)

vop


---------- Původní zpráva ----------
Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 10. 7. 2015 14:49:48
Předmět: Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí

"zdar,

Dne Pá 10. července 2015 13:52:58, Petr Vozdecký napsal(a):
> OK Karle,
> 
> tvoje poznámka o Poříčí prima (dokonce jsem ji ironií osudu četl za chůze 
po
> Poříčí :o), diskuse prima, ale výsledek jen a jen zazdil moji otázku.

omlouvám se, pokud jsem někomu znepřehlednil vlákno, ale přišlo mi v této 
souvislosti dobré vyjasnit si, zda chceme uplatňovat principy (nebo 
"myšlení") 
stejné nebo tedy tramvaje skutečně nějak vyčlenit oproti jiným drahám

ovšem ...

https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2015-July/012149.html

... nestačí?

mně z toho plyne odpověď, že pro oboje platí kreslit zvlášť

mimochodem, ten odkazovaný mail mi skončil ve spamu (jako ostatně spousta 
jiných z talk-cz - vtipná je hláška Seznamu o tom, jak již zprávy z 
uvedených 
adres nebude odmítat, a buch, hned další znova označí za spam ...); čistě 
náhodou, nesouvisí nějaký takový problémek s tou stížností na "zazdění"? ;-)

K.


_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150724/54617741/attachment.html>