[Talk-cz] Trasovani LPIS - problemy ve zmapovanem uzemi: fragmenty, poskozovani prostorovych vztahu, neduvodne mazani jiz zmapovanych ploch - vyuzivame LPIS skutecne efektivne? Nespechame az moc?

Středa Březen 8 22:16:27 UTC 2017

Díky za podrobnou analýzu. Neměl jsem teď moc sil to projít pořádně a hlavně
se podívat na videa, ale souhlasím s tím, že není potřeba přetrasovávat za 
každou cenu. Osobně se vždy pořádně zamyslím, jestli má cenu do nějaké 
zmapované oblasti začít vrtat, protože to pak většinou znamená mnohem 
komplexnější úpravu, na kterou je potřeba více času.

A k těm co trasují hlava nehlava - v historii prvku se dají krásně dohledat 
a můžeme je zkusit trochu zbrzdit ;-)

Marián

 ---------- Původní e-mail ----------
Od: Pavel Bokr <osm na kraluvdvur.cz>
Komu: talk-cz na openstreetmap.org
Datum: 8. 3. 2017 21:47:42
Předmět: [Talk-cz] Trasovani LPIS - problemy ve zmapovanem uzemi: fragmenty,
poskozovani prostorovych vztahu, neduvodne mazani jiz zmapovanych ploch - 
vyuzivame LPIS skutecne efektivne? Nespechame az moc? 
" 

Zjistil jsem ze v mem okoli opet probiha trasovani podle LPIS a opet tim i v
letosnim roce aktualne vznikaji urcite problemy, ktere zhorsuji kvalitu dat 
v OSM.

I kdyz jsem uz drive upozornoval a kdyz vidim, ze pri trasovani se 
napriklad:

- poskozuji existujici prostorove vztahy mezi objekty – vznikaji nespravne 
prekryvy ploch tam kde jsem jeste pred LPISem rucne a pracne mapoval a 
snazil se dbat o spravne napojovani ploch bez prekryvu i neduvodnych mezer

- bez nahrady ztraci (mazou) jiz puvodne rucne zmapovane plochy, kdy jsem se
v minulych letech dost pracne snazil o maximalni zmapovanost uzemi

citim potrebu na celou problematiku jeste jednou znovu a pokud mozno jeste 
nazorneji upozornit, protoze si myslim ze nejaka uvaha jak s LPISem nakladat
efektivneji neni vubec od veci.

Nechci, aby to vyznelo tak, ze jsem proti LPISu – vidim ho jako uzitecny 
zdroj pro udrzeni aktualnosti pripadne pro opravy puvodnich nepresnosti, ale
bylo by dobre, kdyby tim nevnikaly problemy, ktere zhorsuji kvalitu i 
vyuzitelnosti OSM a kdybychom ho vyuzili jen ke zlepseni (a ne ke zhorseni) 
a naplno.

Na druhou stranu pokusil jsem se jasne ukazat na problemy, ktere me trochu 
vadi – na to ze jsem stravil dost dlouho rucnim mapovanim zemedelske krajiny
v mem okoli. Je nutne trasovat opravdu tak rychle a tak masivne, i kdyz 
treba u nejakych ploch to zpusobi problemy a ani neprinese nejake 
vyznamnejsi klady? Stoji za par skutecne provedenych vyraznych aktualizaci 
jine problemy v datech vznikle jako vedlejsi ucinek? Spechame nekam ze to 
nejde lepe a bez chyb?

Za soucasneho stavu, kdy se opravdu poskozuji stavajici prostorove vztahy a 
neduvodne se mazou (ztraci) casti zmapovanych poli ci luk si nemohu odpustit
otazku jestli jsem v OSM vubec potreba jako “rucni” lokalni mapper?

To jako si to mam po importu zase rucne opravit nebo znovu domapovat, co uz 
jsem jednou pred tim mapoval, aby to bylo v mem blizkem okoli bez problemu 
jako jsem to mel pred importem? A kdyz treba neco opravim nebudu muset pri 
pristim trasovani opravovat znovu a znovu (po opakovanem trasovani LPIS jsem
nasel treba uz tri ruzne okraje jedne a te same louky)?

Uprime me to trochu demotivuje delat rucni mapovani v OSM (ted je to LPIS, 
co bude priste?), pritom by mozna stacilo trochu vic koukat na to jaky je/
bude vysledek trasovani v porovnani se soucasnym stavem – kdy to prinasi 
spise klady a kdy bohuzel spise zapory a ubrat na kvantite a pridat na 
kvalite + kdyz uz mame LPIS tak ho vyuzit naplno (i v tom jsou rezervy – viz
ukazky nize).

Vznikajici problemy jsem se pokusil nazorne demonstrovat na srovnani pred 
(2013) a po LPIS trasovani (2017). K tomu jsem udelal nejake komentovane 
demonstrace. Pokud nechcete moc do detailu tak skocte rovnou na konec, kde 
jsem se vec pokusil shrnout vznikajici problemu, vcetne meho pohledu kdyz 
jsem uzemi rucne mapoval a pridal jsem nejake uvahy co by mozna pomohlo:

https://www.youtube.com/watch?v=7QxHEDjppJk&index=6&list=PLu3J2MydYd3
cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ
(https://www.youtube.com/watch?v=7QxHEDjppJk&index=6&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ)

Samostatna prezentace pouzita v komentovanem videu:

http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS5.pdf
(http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS5.pdf)

(kdo nechce video, kouknete a porovnejte mapy z let 2013 a 2017)

Pro ty co to chteji od zacatku a ve vetsich detailech tak:

1) Uvod + srovnavaci projekt a data pred a po:

https://www.youtube.com/watch?v=EWz3iGCcZe0&index=1&list=PLu3J2MydYd3
cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ
(https://www.youtube.com/watch?v=EWz3iGCcZe0&index=1&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ)

Prezentace pouzita ve videu:: http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS1.
pdf(http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS1.pdf)

Protoze je upozorneni postaveno na srovnani pred a po davam pro zajemce k 
dispozici i projekt s daty v QGISu, ve kterem jsem srovnani provadel pred a 
po. Ta srovnani jsou soucasti nasledujicich demonstraci (toto je pokud by se
nekdo kdo ma QGIS chtel sam podivat, pripadne revidovat muj pohled). Projekt
ke stazeni:

http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS.zip
(http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS.zip)

2) Problem vznikajicich drobnych fragmentu – nemaji smysl a zapleveluji 
databazi

https://www.youtube.com/watch?v=2AhqUMyu8pM&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3
LbdSBu9vDQ&index=2
(https://www.youtube.com/watch?v=2AhqUMyu8pM&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ&index=2)

Prezentace pouzita ve videu: http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS2.pdf
(http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS2.pdf)

3) Problem poskozovani prostorovych vztahu – vznik neduvodnych prekryvu 
pripadne i nekterych mezer

https://www.youtube.com/watch?v=V9gE3tTTFGc&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3
LbdSBu9vDQ&index=3
(https://www.youtube.com/watch?v=V9gE3tTTFGc&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ&index=3)

Prezentace pouzita ve videu: http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS3.pdf
(http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS3.pdf)

4) Problem neduvodneho mazani stavajich jiz zmapovanych ploch:

https://www.youtube.com/watch?v=Qa3own9-1G4&index=4&list=PLu3J2MydYd3
cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ
(https://www.youtube.com/watch?v=Qa3own9-1G4&index=4&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ)

Demonstrace pred a po primo v QGISu:

https://www.youtube.com/watch?v=6cMsnWV3Ujw&index=5&list=PLu3J2MydYd3
cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ
(https://www.youtube.com/watch?v=6cMsnWV3Ujw&index=5&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ)

Prezentace pouzita ve videu: http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS4.pdf
(http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS4.pdf)

Pak navazuje shrnuti, ktere jsem uz ale odkazal vyse.

Kompletni playlist:

https://www.youtube.com/playlist?list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ
(https://www.youtube.com/playlist?list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ)

Kompletni prezentace:

http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS.pdf
(http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS.pdf)

Byl bych rad, kdyby se alespon nejak zvysila efektivita vyuziti LPIS bez 
ubytku zmapovanosti a bez poskozeni rucne vytvarenych prostorovych vztahu 
(bez novych prekryvu a pokud mozno i neduvodnych mezer). Proste aby se do 
mapy nevnasely nove problemy (nekazily se principy na kterych stoji rucni 
prace) a mapa se skutecne jen zpresnovala a zlepsovala. IMHO tohle ted jeste
“trochu drhne”.

Pavel Bokr

_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170308/8ce9c8a3/attachment.html>