[talk-cz] Dotaz - jak vložit veřejnou trasu do OSM

Středa Březen 16 09:41:39 UTC 2022

Ahoj,

popsal jsi to docela dobře, snad bych jen dopřesnil, že za "oficiální" 
neznačenou trasu bych považoval především tu, která (krom toho, že 
nekoliduje např. s pravidly NP)  je svázána s autoritou - tedy ne nutně s 
někým, kdo vydal knihu, ale s někým, kdo

- existuje a je obecně či lokálně uznanou autoritou (odborníkem) - čili se 
nejedná o reklamní či anonymní počin

- se o aktuálnost informace či souvisejících informací (trasa je zveřejněna 
i jinde, např. na nějaké tabuli či na webu) trvale stará - čili to není hurá
akce a lze v případě sporu či změny očekávat, že existuje metoda, jak to 
updatovat

- v přímém či přeneseném významu odpovídá v očekávatelném rozsahu za stav či
bezpečnost trasy - čili by nemělo dojít k tomu, že je vedena neočekávaně 
rizikovým či nebezpečným místem, či že je v cestě už 5 let zeď se zákazem 
vstupu, ale na všech zveřejněných informacích není ani známka snahy o 
update.

Ten konkrétní případ je asi ta tebou popsaná šedá zóna navíc kombinovaná s 
očekávatelnou mírou odpovědnosti za bezpečnost trasy. Pochopil jsem, že v 
nějakém průvodci vyšel textový popis a pak mapper podle toho popisu trasu 
prošel (čímž provedl místní šetření) a vytvořil GPX reálného trasování (de-
facto možná svoji verzi trasování, pokud byl původní textový popis stručný).
Je to přece jen rozdíl od trasy, pod kterou se "podepíše" KRNAP či HS už 
pouhým zveřejněním na nějaké infotabuli.

Čili by asi bylo vhodné při tagování neznačené (tedy virtuální) trasy 
povinně uvádět zdroj či operátora a to proto, aby se mohl autor zobrazení 
rozhodnout, zda taková data považuje za autoritativní, či ne. Tedy zda to 
pro něj je či není šedá zóna.

vop

---------- Původní e-mail ----------
Od: <0174 <V0174 na v0174.net>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 15. 3. 2022 9:25:38
Předmět: Re: [talk-cz] Dotaz - jak vložit veřejnou trasu do OSM 
"

Ahoj,

osobně bych to značil, i když jasnou hranici asi stanovit nedokážu.

Prošel jsem pár starých vláken pro argumenty ohledně neznačených tras, 
např.:
https://www.mail-archive.com/talk-cz@openstreetmap.org/msg13708.html
(https://www.mail-archive.com/talk-cz@openstreetmap.org/msg13708.html)
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2016-March/013749.html
(https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2016-March/013749.html)
https://www.mail-archive.com/talk-cz@openstreetmap.org/msg22394.html
(https://www.mail-archive.com/talk-cz@openstreetmap.org/msg22394.html)

(ale určitě je jich víc, objevuje se to tu každý rok)

Pár postřehů na jejich základě:

- Chtít po trase, aby byla "oficiální" - to můžeme smazat trasy KČT, to je 
taky "jen" spolek.

- Chtít po trase, aby byla značená v terénu - určitě by to mělo být 
rozlišitelné (např. pomocí osmc:symbol=none, nebo trailblazed=no), ale opět 
máme spoustu NS bez značení, neznačené silnice III. třídy apod..

Asi se všichni shodneme, že:

- Trasa, která je značená v terénu zavedenou organizací, do mapy patří.

- Trasa, která není nikde uvedená a je to jen někoho oblíbená trasa, do mapy
nepatří.

- Mezí tím je to šedá zóna. Podle mě, pokud je to trasa, která vyšla v 
tištěném průvodci s nějakým rozumným nákladem, tak do mapy spíš patří, tak, 
aby bylo jasné, že jde o neznačenou trasu. Pokud r00t vydá knihu "Mé 
oblíbené venčící trasy poblíž Horní Lhoty", tak nemám problém s tím, aby to 
bylo v mapě. Ale zase - je rozdíl, jestli tu knihu vytiskne ve dvou 
exemplářích na inkoustové tiskárně pro sebe a pro psa, nebo jestli to bude 
náklad 100 000 výtisků a budou ji mít ve všech knihkupectvích a infocentrech
v okolí. Opět, hranici si stanovit netroufnu.

Takže bych to viděl, že v nejlepší tradici OSM "konvergentního chaosu" si 
každý bude značit trasy, které uzná za vhodné s tím, že největší extrémy 
typu "tudy jsem šel se psem" se budou mazat a lidé snažící se vytvořit řád 
budou dál šedivět.

<0174

ne 13. 3. 2022 v 20:30 odesílatel r00t <r00t na r00t.cz(mailto:r00t na r00t.cz)> 
napsal:

"Ahoj,

Taky si myslim ze tohle do zakladni mapy proste nepatri. Jde o nejakou trasu
ktera neni nikde v
terenu znacena, nikde neni ani oficialne zanesena. Pokud by slo o cestu 
oficialne doporucenou Horskou
sluzbou nebo spravou CHKO tak by se zanest mohla, ale pokud to dobre chapu 
jde jenom o oblibenou
trasu nejakeho pruvodce nebo skialpinisty. V tom pripadne je navrhovana 
trasa asi tak relevantni
jako kdybych si chtel vyznacit do mapy moji oblibenou trasu pro venceni psa 
nebo kudy chodim na
chate sbirat houby.

Jsou jine weby a nastroje urcene ke sdileni osobnich tras a jejich 
publikaci. Ale zdrojova data OSM
k tomuhle opravdu nejsou vhodna, znacene cesty v mape by mely mit nejakou 
vahu a padny duvod pro to
aby byly vyznacene a tedy vyraznejsi nez ostatni...

r00tcz

_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________ 
talk-cz mailing list 
talk-cz na openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 
https://openstreetmap.cz/talkcz 
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20220316/799e9a78/attachment.htm>