[talk-cz] (Pro me) zajimava diskuse na tema ozvucene prechody pro zrakove postizene

Úterý Duben 16 21:12:53 UTC 2024

Zdravim.

Obecne asi plati, ze mnoho z nas ma vetsi motivaci mapovat v OSM objekty a
jevy o ktere se zajima nebo s nima prichazi do styku a vyuziva je v realnem
zivote. Z tohoto pohledu prichazeji, zel, nektere mene pocetne skupiny
uzivatelu zkratka. Male zamysleni za mne: pro vetsi rozsireni a
vyuzitelnost OSM pro slabozrake a nevidome by pomohlo aby:

a./ pro veci, o kterych pisete nize existovaly tagy standardne popsane ve
wiki. Bez toho je nikdo mapovat nebude. Skupina kolem OSM accessibility
initiative mi prijde jako spravne misto pro definovani tagu a taky jejich
protlaceni do dokumentace ve wiki. Dovolim si tvrdit, ze vetsina beznych
maperu nema ani sajn s cim a jak se slabozraci a nevidomi potykaji. Nektere
jevy z nize popsanych si umim v mape predstavit, jine, hlavne ty docasne,
asi spis ne. Kazdopadne ve skupine OSM accessibility initiative by mohl
vzniknout konsezus nad tim, co jeste do OSM patri  a co je uz prilis
nestale nebo lokalne pro mapovani.
b./ pokud uz tagy mame definovane, tak je dulezite, aby se dostaly do
obecne rozsirenych aplikaci, ktere slouzi pro mapovani v terenu (typu
Street complete, predvolby v Vespucci a pod.), aby usnadnili maperum jejich
zaznamenavani do mapy v terenu. Pokud existuji v CR/SR zdroje pro mapovani
'od stola', pak by s jejich importem do map pomohla tato diskusni skupina
talk-cz*openstreetmap resp. jeji slovensky ekvivalent.
c./ probehla obecna osveta cz/sk maperu pro zaznamenavani tagu tykajicich
se accessibility - ja osobne a urcite sposta dalsich maperu si neuvedomuje
co je dulezite pro jednotlive skupiny uzivatelu, kterych potreby detailne
neznam. Mozna by pomohla podstranka na ceske a slovenske wiki, kde by byly
z lokalneho pohledu popsane objekty, ktere ma pro slabozrake a nevidome
smysl mapovat a vysvetleno proc a jak.
d./ vyvoj aplikaci primo urcenych pro slabozrake a nevidome - tady mi
prijde zase jako dobry zacatek spoluprace s OSM accessibility initiative

Kazdopadne mi pro cele prijde jako obrovsky balvan prace do budoucna. Ja
sam jsem zacal alespon tim, ze uz v Street complete neskryvam accessibility
tagy a poctivo je vyplnuju vsude kde na prvky pro slabozrake nebo
nevidome narazim. Zel, motivace pro vic intenzivni praci v teto oblasti mi
chybi.

Tomas_J

re:

Message: 1
Date: Tue, 16 Apr 2024 15:22:26 +0200
From: Miloš Šmíd <smid.milos na gmail.com>
To: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Subject: Re: [talk-cz] (Pro me) zajimava diskuse na tema ozvucene
        prechody pro zrakove postizene
Message-ID:
        <CAJsVWizaibe5nOEs+kU_dDAy8EY7o+_qmXZONOpgJnZBasgwwg na mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Ahoj, Tome,
ještě nějaké poznámky k
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Bkil/OSM_accessibility initiative
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Bkil/OSM_accessibility_initiative>
Píše se tam např. o tom, že je důležitý tag okrasné květináče - ten se dá
buď bílou holí vyhmatat, slabozraký ho zpravidla vidí, pokud si ho všimne,
vodící pes ho obejde,
ale víš, co vadí nevidomým víc? Ta pitomá reklammní áčka, něco, co se může
převrhnout a my přes to můžeme spadnout.
Bohužel tohle se mapovat nedá, protože jednou tam reklamní áčko je, jindy
ne.
Stejně nebezpečné jsou však ohraničené i neohraničené restaurační
zahrádky!!! a ty už bývají dost tridiční, alespoň třeba v sezoně.

QR kód - ne že by to vůbec nešlo využít, ale nevidomý by musel přesně vědět
o jeho umístění, což je problém.

Pólové napínaací kabely a sloupek
nevím, nesetkal jsem se nikdy s ničím podobným, ale může to být nebezpečné.
Nebezpečné jsou ale pro nás ohraničené výkopy - třeba jen mobilním
zábradlím. Kamarád tam spadl a přišel o zbytek zraku, protože si vypíchl
oko o nějaký drát.

Výstupek poklopu šachty
cover:max_height
<
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Key:cover:max_height&action=edit&redlink=1
>
=-0,01;0;0,01
<
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag:cover:max_height%3D-0.01;0;0.01&action=edit&redlink=1
>
sem bych zahrnul i cesty se zpomalovači rychloasti - takové ty hrby, mohou
být i z dláždění, bývají na silnici, ale někdy na těchto cestách není ani
chodník.

Zábradlí u schodů - důležité, informace, zda vede po celé délce schodiště a
na které straně v kterém směru je instalováno.

K Poznámkám k rozhovoru:
pro sestavení dobrého itineráře cesty je důležité si všímat (mapovat?)
přirozené vodící linie - zídky, trávník, dům, ohrada ...

V těch poznámikách je hodně věcí - nevím, jestli by se to vyplatilo mapovat.
Ještě mě napadají - vedle těch reklamních áček - jsou dost nebezpečné
parkovače kol (a vůbec pohozená kola na cestách, ale s tím nic nenaděláme -
leč bylo už více úrazů, bohužel).
Důležitá informace je třeba vonící hospoda - typicky různá, takže stačí, že
bude navigace informovat, že procházíme kolem hospody/resstaurace, event.
driogerie, cukrárny ...

Některé další věcí by se daly hodně diskutovat - chápu, že je to soupis.
Mohu dodat weby, kde se vysvětlují různé bezbariérovosti a pomůcky.
SONS (Sjednocená organizace mnevidomých) má oddělení Bariér, které se
věnuje metodice odstraňování bairér a pak Navigační centrum, které
sestavuje třeba itineráře cesta pro nevidomé (placená služby a ne příliš
využívaná), spíše tam tuším dnes už pracují sami zrakově postižení.

Zatím všechno. Díky a napiš, co ty na to? Dotazy rád zodpovím.
Miloš

On Mon, Apr 15, 2024 at 1:07 PM Tomas Jancovic <jancovic.tomas na gmail.com>
wrote:

> Dobrý den p. Šmíde,
>
> narazil jsem na iniciativu, která řeší podobné problémy jaké popisujete ve
> Vašem příspěvku. Link je tady:
> https://www.openstreetmap.org/user/bkil/diary/403839
>
> Tomas_J
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240416/a607eab4/attachment-0001.htm>