<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Dne 21.7.2012 22:48, Jakub napsal(a):<br>
</div>
<blockquote cite="mid:500B15A0.8060904@kub.cz" type="cite">
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
<br>
<blockquote cite="mid:%3C500A565E.7020401@tpfree.net%3E"
type="cite">
<pre wrap="">A jednicek oznacenych jako trunk je spousta - trebas 13ctka
minimalne z 50%. Nespravuj co neni rozbity. To ze to defaultne mapnik
renederuje stejne neni problem tagovani, ale renederu - JOSM to
napriklad rozlisuje (ryhlostka je podbarvena modre).
</pre>
</blockquote>
Ale právě proto se ptám, abych nespravoval to co není rozbitý,
naopak jsem postupoval podle wiki a zjistil, že v ní nejspíš něco
nehraje a začal to řešit na maillistu. Jestli je správný jiný
postup, tak mě ho prosím řekněte.<br>
<br>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Pretagovanim bys navic rozbil i navigace, protoze jich spousta dava
trunku prednost pred primary, coz je spravne, protoze to je "lepsi a
rychlejsi" cesta.
Nevim cos kde videl, ale videl si zjevne velmi spatne. Trunk je proste
jednicka s parametry rychlostni silnice.</pre>
</blockquote>
<br>
Dobrý den, prosím o trochu trpělivosti - mapuji podle wiki, takže
to buď není špatně, nebo musíme opravit wiki. V posledních dnech
jsem prošel těch silnic hodně, proto se chci podělit o svoje
postřehy s těmi kdo o to stojí, rozhodně se ale nestojím o to
přít. Z toho co jsem viděl, vyplývá že praxe je prostě složitější
než wiki tvrdí a pravděpodobně to lidé dělají tak nějak podle
selského rozumu - na způsob toho co píšete.<br>
<br>
Myslím, že by ale pro další lidi bylo dobré tu praxi někam
shrnout, což klidně udělám, k tomu se ale musíme shodnout na
nějakém standardu.<br>
<blockquote type="cite"><br>
Hlavní problém je v tom, že u nás se silnice značí jinak, než je
zvykem v<br>
Evropě. Mnoho našich rychlostních silnic je postaveno v
parametrech dálnic a<br>
stejně se značí pouze jako rychl. silnice (expressway). Podobně
u některých<br>
silnic I. třídy. Toho už si začíná všímat i ministestvo dopravy,
v plánu je<br>
povyšování některych RS na dálnice (zejména R10, R35) a silnic
I. třídy na RS,<br>
popř. SPMV, se zavedením 110 km/h na SPMV (s možným místním
zvýšením limitu na<br>
130 km/h).<br>
<br>
Kvůli výše uvedenému bych to zatím nechal tak, jak to je. Navíc
mnoho silnic I.<br>
třídy není kromě značení rozeznatelných od RS (např. I/37 HK -
Pardubice, části<br>
I/13, v menší míře I/48 apod.). Důležité také je, že trunk nese
informaci o tom,<br>
že silnice je čtyřpruhová a většinou s mimoúrovňovými
křižovatkami.<br>
<br>
</blockquote>
Souhlasím s tím, že by to mělo nějak odpovídat realitě a rád to
nechám "tak jak to je". Stejně bych ale potřeboval nějaké vodítko
pro věci které taguji nově, tedy vědět jak to tedy "je". Abych byl
konkrétní, mám tyto otázky (s připsanými odpověďmi podle hledání v
archivech):<br>
<br>
V kterých případech tagovat jako trunk?<br>
<ul>
<li>Podle toho co jsem našel v archivech (nikoli na wiki)
úředpokládám, že určitě rychlostní silnice a silnice pro
motorová vozidla (mimochodem jaký je mezi nimi rozdíl ze
zákona? - jediné co mě napadá, že na Rka možná mohou i kola)</li>
<li>Dále to budou jedničky, které mají 2+2 pruhy oddělené
trávou + nějaká další podmínka (pravděpodobně třeba max
rychlost alespoň 80km/h?) - dobrý zapeklitý příklad je
Evropská v praze,</li>
<li>Pokud to není směrově děleno, není to trunk.<br>
</li>
</ul>
</blockquote>
<br>
Na Rdko rozhodne kola nemuzou, z pohledu predpisu je to totez jako
dalnice. Jediny rozdil je v konstrukci/pravne. Kostrukce muze byt
stejne jako dalnice, ale nemusi (muzou byt vetsi stoupani, mensi
odstavny pruhy ... ale to se v prubehu casu meni)<br>
Znaceni je nekde na citu - Evropska neni trunk, protoze na ni mas
spoustu urovnovych krizovatek, semafory ... naprotitomu Kbelskou sem
pro zprovozneni radialy + MUK na trunk preznacil - v tom useku ted
nemas zadny urovnovy krizeni ani semafory.<br>
<br>
Ber to tak ze nelze stanovit striktni a presna pravidla. Osm se
snazi mapovat fyzicky stav veci, coz je nekdy v rozporu s pravnim
stavem. Zarnej priklad je trebas prave ta 13cka, to je ve vsech
usecich jednicka => maximalka 90. Kdyz vemes R7, tak to sice je
pravne rychlostni silnice, a legalne po ni muzes jet 130, ale stav
useku pha - slany je naprosto tragickej (narozdil od ty 13tky, kde
se uplne vpohode tech 130 da jet naprosto bezpecne).<br>
<br>
Pravni stav se rozlisuje prave tagem motorroad = silnice pro
motorova vozidla (= znaceno znackama s autem).<br>
<br>
<blockquote cite="mid:500B15A0.8060904@kub.cz" type="cite">
<ul>
<li> <br>
</li>
</ul>
<p>V kterých případech tagovat jako dálnice?<br>
</p>
<ul>
<li>Dálnice všechny, to je jasné?</li>
<li>Některé silnice pro motorová vozidla? To asi nejspíš ne.</li>
</ul>
</blockquote>
<br>
Dalnice v CR se taguje jako dalnice pokud to je dalnice (= je
znacena jako dalnice prislusnejma znackama).<br>
<br>
<blockquote cite="mid:500B15A0.8060904@kub.cz" type="cite">
<ul>
</ul>
V kterých případech tagovat jako primary?<br>
<ul>
<li>Jedničky které nejsou trunk jsou jasné. <br>
</li>
<li>Horší je to ve městech, má se zde tagovat podle klasifikace
ŘSD nebo jinak? Jako příklad může posloužit jižní část okruhu
v Českých Budějovicích (<a moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext"
href="http://www.openstreetmap.org/?lat=48.97313&lon=14.47671&zoom=15&layers=M">http://www.openstreetmap.org/?lat=48.97313&lon=14.47671&zoom=15&layers=M</a>).
Ulice Mánesova a Nádražní byla na jihu ČB označena jako
primary. Nádražní je ale silnice třetí třídy (15611) a
Mánesova silnice druhé třídy (č. 156 - vedoucí dále
Novohradskou na jih). Začal jsem tam doplňovat informace s
ŘSD, ale zatím nedokončil. Jde v podstatě o stejný problém
jako s trunky ale o řád níže.</li>
</ul>
</blockquote>
<br>
Ve mestech je nekdy problem, ze silnice neni pravne jednicka ...
(pha tusim)... ale kdysi byla a je tak pouzivana (prutah ...),
prevazne jsou ty silnice tak i znaceny (ac to pravne tak trebas uz
neni, znacky na nich stale jsou). opet, vyres to citem, ber v potaz
navigaci, nekdy se to zkratka jinak udelat neda.<br>
<br>
<blockquote cite="mid:500B15A0.8060904@kub.cz" type="cite">
<ul>
</ul>
<p>ad) Petr Holub <br>
Jak značit silnice pro motorová vozidla?<br>
</p>
<ul>
<li>Jde o silnice označená značkou IP15a <a
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext"
href="http://www.dopravni-znaceni.eu/znacka/Silnice-pro-motorov%C3%A1-vozidla/IP15a/">http://www.dopravni-znaceni.eu/znacka/Silnice-pro-motorov%C3%A1-vozidla/IP15a/</a>
To je napriklad situace silnice 43 tady: <a
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext"
href="http://www.openstreetmap.org/?lat=49.26242&lon=16.57995&zoom=16&layers=M">http://www.openstreetmap.org/?lat=49.26242&lon=16.57995&zoom=16&layers=M</a>
) -v tomto případě mi přijde na místě značka motorroad=yes,
otázka je jestli jde implicitně i o jasný trunk, podle mne
ano.<br>
</li>
</ul>
Kde je na místě motorroad=yes?<br>
<ul>
<li>Podle mne dálnice + silnice pro motorová vozidla.</li>
<li>Dále všude tam, kde mají přístup jen motorová vozidla.</li>
</ul>
</blockquote>
<br>
Na dalnice to je zbytecnej tag, protoze dalnice = automaticky to tam
plati. Proto se to pouziva pouze jako oznaceni "silnice pro motorova
vozidla" => na trunk (pripadne jednicku, viz dale). Na znaceni
pristupu/zakazu vjezdu/... se pouziva uplne neco jineho - silnicni
omezeni. Technicky to samozrejme nemusi byt trunk, ale nevim zda v
CR nejaky takovy usek existuje. V zahranici se obcas takhle znaci i
smerove nedelena silnice.<br>
<br>
<blockquote cite="mid:500B15A0.8060904@kub.cz" type="cite">
<ul>
</ul>
<blockquote cite="mid:%3C500A565E.7020401@tpfree.net%3E"
type="cite">
<pre wrap=""> Nemusi to byt vicepruhova
jednicka - nekdy je to holt o spravne zvolenym tagu. Podivej trebas na
Evropskou - ta neni trunk a je to taky spravne. Protoze je sice 2+2, ale
kazdejch 10m je semafor, krizovatka ... => je to spravne jako primary.
</pre>
</blockquote>
Ano souhlasím, že se to intuitivně dá většinou nějak určit,
intuice ale může být různá, proto bych rád sepsal nějaké bližší
informace na wiki + vymazal informace které jsou staré. Pokud v
tom sám budu mít jasno tak to rád udělám. Prosím ale o trpělivost
a informativní reakce.<br>
<br>
Díky<br>
<br>
Jakub<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Talk-cz mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-cz@openstreetmap.org">Talk-cz@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>