<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2"><meta name=Generator content="Microsoft Word 15 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
span.StylE-mailovZprvy17
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-family:"Calibri","sans-serif";}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=EN-US link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ahoj,<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>tady je ten mail v anglictine.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Dalibor<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal>Hello,<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>my name is Mirek Dlask and I am using the OSM accounts Minimalis and Minimalis_import.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>I would like to explain my previous activities, which have resulted into disabling of my account Minimalis_import.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>It has been more that one year since the data from public source RUIAN is available, which is maintained<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>by Český úřad zeměměřičský a katastrální (Czech Office fur Surveying, Mapping and Cadastre - one of Czech government agencies). <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>This project is partially funded by an EU grant. These data is legally available for further processing for free.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span lang=CS><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal>As the data in the registry was not very well maintained in the past, it contains some errors and inaccuracies.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>To be used in OSM it is necessary to manually review and correct it. Therefore I have believed that what I have done<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>was not a real import, but merely entering derivated data based on RUIAN as its source. I correct the data directly<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>in the database, to this I do not need any special software, only a few lines in Java to create an input *.osm file.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>This file I then open in JOSM, check it using cadastral map (another legal source for mapping) and upload it<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>after it is verified.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>I am looking for a way now, how to “legalize” my work based on RUIAN data source. The source itself is mentioned<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>as a legal and a free for use in OSM mapping at the czech wiki pages.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#.C4.8C.C3.9AZK_-_RUAIN">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#.C4.8C.C3.9AZK_-_RUAIN</a><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>At this moment I am creating a wiki page describing my import and its pitfalls. The whole project was <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>debated at Talk-cz OSM mailing list since the beginning. Unfortunately no one was communicating this project<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>on imports mailing list until now.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>The plan is to import the address nodes, buildings and streets from the RUIAN in the localities where<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>this data is missing completely first. There are no immediate plans for any other imports.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>The project’s goal – importing new address nodes and buildings, evt. updating the existing ones<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>The project’s scope – Czech Republic<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>Data tag – source=cuzk:ruian<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>Planned timeframe – unknown, probably 1-2 years, regular updates afterwards<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>Accounts used for import - …<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>Number of participants - unknown<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>www ruian - <span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'> </span><a href="http://vdp.cuzk.cz/"><span style='font-size:10.0pt;color:#663366;text-decoration:none'>http://vdp.cuzk.cz/</span></a> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>I will gladly provide any missing info.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Kind regards,<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>Ja<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><b><span lang=CS style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'>From:</span></b><span lang=CS style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'> Mirek Dlask [mailto:dlask.m@gmail.com] <br><b>Sent:</b> Saturday, November 30, 2013 6:53 PM<br><b>To:</b> OpenStreetMap Czech Republic<br><b>Subject:</b> Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>Ahoj,<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>Díky za odkaz a připomenutí ruian2osm a dovolím si pár námětů. Neodvažuju se do kodu sahat na githubu.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>- v Node je třeba změnit int Id na Long Id totéž u setId, getId<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>- v OsmLoader také final List<int> loadedIds na final List<Long> loadedIds (je tam několikrát)<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Pak už to funguje.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Asi trošku větší zásah, asi pro někoho jiného.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>isIn - je-li část obce stejná jako obec vracíme jen obec, kraj, stát to je ok<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>doplnit<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>jinak vrátit část obce, obec, kraj, stát<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>chybí podpora addr:place u adres bez ulice - buď je addr:street není-li tak vložit addr:place<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>nejsem si úplně jistý zda máš v párování ref:ruian.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Prezentace výsledků. Geometrie bodu mi nic neříká. Pokud se chci podívat na jeho polohu v JOSM stačí mi id resp ref<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>U SRID bych dal přednost 5514 a metrům, u 4326 budu teprve zkoumat kolik nastavit v match-max-distance<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Ukládají se někam data stažená z OSM?<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Jakou má funkci přepínač --update?<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Rozjezd velmi dobrý, potencionál značný jen to využít ...<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Pro ostatní.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Pár slov na wiki dám, dejte mi čas týden, na utřídění myšlenek a zavzpomínání, co všechno jsem ještě neuvedl. Nevím zda tam přidat nějaké příklady z Ruian. Z OSM je nečekejte. Nechci tady nikoho uvádět do rozpaků.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Například jsem nezmínil to, že aktualizuji pouze AM jako body. Ne že by nešli aktualizace adres na budovách, ale místy opravdu nejdou.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Nejdou na SO s více vchody a tedy více AM, kde je na SO pouze jedno AM a ostatní scházejí . Potíž je nad takový SO s jedním AM umístit nové body. Dochází k překryvu čísel a jejich nečitelnosti. Jednoduché řešení nemám.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Nezmínil jsem ještě zdvojení AM na rohových SO. V Ruian jsou body pro vedlejší i hlavní ulici na sobě, což se JOSM nelíbí. I přes jeho odpor to tak nechávám v případech, kdy jsou obě čísla identická a liší se pouze ulice. U AM s číslem orientačním je pak posouvám ručné k hraně SO. Navíc ani nevím, zda u těchto SO jsou opravdu využitelné (existují?) oba vchody. Ale co jsem namátkou kontroloval tak jsou i v adresy.xml. Jak to udělat automaticky nevím.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Abychom se posunuli dál.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Hanoj by konečně mohl být ve své kritice konstruktivnější a napsat svoji představu o názvech importních účtů pro případ více uživatelů + jeden hlavní pro automat.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Nějaký čas vyčkám, zda se někdo ujme vývoje nějakého polo/automatu. Teoreticky je možné velmi rychle aktualizovat neproblematická data a průběžně opravovat problémy. I nová data se dají přidat tam, kde prokazatelně nic není, velmi rychle. Máme řadu obcí, kde nikdy žádný import neproběhl.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Sám bych se rád lehce upozadil a věnoval se těm problémům. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><div><p class=MsoNormal>Interně si můžeme říct, že moje činnost byla opravdu více import, než odvozování ... Tedy pokud porovnám objem dat. Že ruční práce je zdlouhavější na věci nic nemění.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Navenek bych to ovšem opravdu prezentoval jako odvozování. Nebo jsem se domníval, že jde o odvozování.<o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Rozumím tomu dobře že Ruian není mezinárodně uznán jako zdroj dat? Není ani zde <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue" target="_blank">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue</a> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Zatím jsem připravil následující vysvětlení.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>--------------------------------------------------------------------------------------------------------<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Dobrý den,<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Jmenuji se Mirek Dlask V rámci OSM požívám účty Minimalis a Minimalis_import. Rád bych vysvětlil svoji činnost, která vedla k zablokování mého účtu Minimalis_import. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Už více než rok jsou k dispozici data z veřejných zdrojů, jejichž garantem je Český úřad zeměměřičský a katastrální úřad. Jedná se o projekt s příspěvkem EU. Data jsou k dispozici volně bez licence.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Bohužel data o nemovitostech byla v minulosti zanedbána a i v současné době obsahují řadu nepřesností a chyb. Jejich použití bez ruční korekce je pro potřeby OSM problematické. Proto se domnívám, že nejde o čistý import, ale o odvozování s použitím dat z Ruian jako zdroje.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Úpravy provádím přímo v databázi. K uvedené činnosti nepotřebuji žádné speciální programové vybavení. Pouze pár řádků programu v Javě, kterým vytvořím výstupní *.osm soubor. Ten otevřu v JOSM, data zkontroluji proti katastrální mapě a po validaci odesílám.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Hledám způsob, jak zlegalizovat svůj postup a dosáhnout uznání Ruian jako regulérního zdroje dat. O Ruian jako o schváleném zdroji dat je zmínka i na českých wiki stránkách OSM. Wiki stránky popisující úskalí importu připravuji. Celá problematika je diskutována od počátku projektu na <a href="http://talk.cz" target="_blank">talk.cz</a>. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Bohužel se do dnešního dne nenašel nikdo, kdo by celou záležitost prezentoval na <span style='font-size:10.5pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>imports@ list.</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Z dat obsažených v Ruian budou v první fázi importovány adresní body, stavební objekty a síť ulic ve městech kde chybějí. S importem jiných dat se prozatím nepočítá.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Cíl projektu - aktualizace stávajících adresních bodů, doplnění nových adresních bodů, přidání nových budov.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Místo - území ČR<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Označení dat - source = cuzk:ruian<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Doba trvání - nestanovena - odhad 1-2 roky - poté pravidelné aktualizace<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Importní účty ...............<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Počet účastníků - nezjištěn<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>www ruian - <span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'> </span><a href="http://vdp.cuzk.cz/"><span style='font-size:10.0pt;color:#663366;text-decoration:none'>http://vdp.cuzk.cz/</span></a> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Další případné informace na požádání rád doplním.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Za překlad děkuji ...............<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Razítko a podpis.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Připomínky a doplnění vítány. Ať v tom nelítám sám ;-)<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>M.D.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>Dne 29. listopadu 2013 10:47 Miroslav Šulc <<a href="mailto:fordfrog@fordfrog.com" target="_blank">fordfrog@fordfrog.com</a>> napsal(a):<o:p></o:p></p><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>ahoj,<br><br>v souvislosti s tímhle tématem bych jen chtěl připomenout, že je zde v<br>poměrně pokročilé fázi, ale stále nedokončený (z důvodu mého<br>zaneprázdnění) projekt pro (polo)automatický import a aktualizaci<br>adresních bodů: <a href="https://github.com/fordfrog/ruian2osm/tree/next_release" target="_blank">https://github.com/fordfrog/ruian2osm/tree/next_release</a><br><br>navíc se dá využít i čistě jen pro kontrolu třeba jen určité oblasti, co<br>chybí, co je tam navíc, zda jsou mezi adresními body odchylky a jak<br>velké (to vše umí už teď). samozřejmě pokud by se našel někdo, kdo by<br>ten projekt dokázal dotáhnout do konce v souladu s nějakými zdejšími<br>pravidly, tak by to byl určitě hodně velký přínos pro mapování čr.<br><br>ff<br><br>Dne 29.11.2013 10:36, Dalibor Jelínek napsal(a):<br>> Ahoj,<br>> rad bych se Mirka zastal, protoze mam dojem, ze to jaky zvolil<br>> nazev uctu, je spise podruzna zalezitost a mam pocit, ze kritika, ktera<br>> se na nej ted snasi je trochu zbytecna a spis odrazujici od dalsi prace.<br>> Koneckoncu, kdyz ja rucne obmalovavam katastralni mapu, tak delam<br>> neco velmi podobneho a taky to delam pod svym nickem a nic zvlastniho<br>> se z meho nicku nevycte.<br>><br>> Pocitam, ze to hlavni je, ze na vytvorene objekty dava tagy source a ref,<br>> ktere rikaji odkud data pochazi a jak vznikla. A to snad staci ne?<br>><br>> Pokud ovsem Hanoj narazi jen na to, ze pouziva<br>> source:addr=ruian nebo source=ruian<br>> a radsi by byl, aby pouzil source=cuzk:ruian<br>> tak to je asi rozumny pozadavek a myslim, ze minimalis to bude schopen snadno<br>> opravit, pokud mu bude odblokovan ucet. ;-)<br>><br>> Naopak si myslim, ze vzhledem k popsane slozitosti "importu" dat z RUIAN<br>> je velmi vhodne, ze pro svou konkretni metodu a vysledek prace si<br>> zvolil ucet, ktery primo odkazuje na jeho osobu, ale da se odlisit<br>> od "kresleni", ktere dela jako minimalis rucne.<br>><br>> Da se predpokladat, v budoucnu vzniknou dalsi projekty, ktere budou<br>> zpracovavat/importovat data z RUIAN, ale po svem, takze zabrat si<br>> ted s velkou slavou honosny uzivatelsky nick "ruian-import" pro projekt,<br>> na kterem dela sam a jeste je vlastne "rucni", by mi naopak prislo<br>> trochu nabubrele.<br>><br>> Na druhou stranu by asi bylo hodne dobre, kdyby napsal onu stranku na ceske wiki,<br>> kam by pro zacatek uplne stacilo copy&pastnout sve predchozi maily o tomhle<br>> projektu. Aby ta informace nekde byla jasne a prehledne i pro dalsi, pokud<br>> by chteli na jeho praci navazat, resp. o tom projektu diskutovat na jednom prehlednem miste.<br>><br>><br>> V kazdem pripade si po tom, co jsem precetl popis metody a souvisejicich problemu,<br>> nejsem jist, jestli ma cenu to tlacit jako "oficialni" import. Mozna by stacilo,<br>> kdyby se napsal (coz klidne udelam) vysvetlujici mail prislusnym autoritam,<br>> ve kterem by se situace objasnila, vysvetlilo by se, ze se nejedna o zadny masovy<br>> import, ale spise o rucni doplnovani adres a domu za pouziti verejneho zdroje,<br>> tedy jen vylepsene "obkreslovani", ktere tu dela leckdo.<br>><br>> Dal by me zajimalo, jestli si nemyslite, ze by bylo vhodne, pokud teda bude mit Mirek<br>> naladu pokracovat, doplnovat k budovam i ty doplnujici informace, jako je treba<br>> ucel objektu. Nabizi se bud rovnou pouzit (a trochu rozsirit) tak building, treba<br>> building=garage, nebo mene konfliktni novy tag, treba building:ruian=neco.<br>><br>> Zdravi,<br>> Dalibor<br>><br>><br>><br>> _______________________________________________<br>> Talk-cz mailing list<br>> <a href="mailto:Talk-cz@openstreetmap.org">Talk-cz@openstreetmap.org</a><br>> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><br><br><br><br>_______________________________________________<br>Talk-cz mailing list<br><a href="mailto:Talk-cz@openstreetmap.org">Talk-cz@openstreetmap.org</a><br><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><o:p></o:p></p></blockquote></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div></body></html>