<html><body><br><p>---------- Původní zpráva ----------<br>Od: Václav Řehák <rehakv01@gmail.com><br>Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org><br>Datum: 26. 8. 2014 10:42:30<br>Předmět: Re: [Talk-cz] Zahrady u RD jako leisure=garden</p><br><blockquote><div><div><div>> <span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Leisure se bere jako oblast, kde LZE trávit volný čas. Od toho, jestli je veřejná či soukromá, máme access=*. Ten návrh v "talk" je pouze poznámka jednoho uživatele, která nemá, dokud se neodhlasuje nebo alespoň nepřepíše jako "proposal", naprosto žádnou váhu.</span><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"> </span></div>
<div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">No nevím. Podle stejné logiky by se parkovací stání na tom pozemku mělo mapovat jako amenity=parking, koupelna s vířivkou uvnitř toho domu bude amenity=spa, atd.</span></div>
<div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></span></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:undefined,sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">Na wiki [1] se píše: "The leisure tag is for places people go in their spare time."</span><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br>
</span></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:undefined,sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">A konkrétně u garden: "</span><font color="#000000" face="undefined, sans-serif"><span style="line-height:19.200000762939453px">Place where flowers and other plants are grown in a decorative and structured manner or for scientific purposes."</span></font></div>
<div><font color="#000000" face="undefined, sans-serif"><span style="line-height:19.200000762939453px"><br></span></font></div><div><font color="#000000" face="undefined, sans-serif"><span style="line-height:19.200000762939453px">Samozřejmě můžeme argumentovat, že každý si svojí zahrádku buduje jako dekorativní, ale už z formulace mi připadá, že tím autor myslel spíše něčím významné zahrady (např. botanické).</span></font></div></div></div></blockquote><p><br></p><p>Prosím, buďte korektní a nevybírejte si z wiki definice části, které vám vyhovují. Je tam JASNĚ napsáno i toto:</p><p><br></p><p><b></b></p><i><span style="font-size: 15px;"><p><b>The most common form is known as a residential garden, it is a form of
garden and is generally found in proximity to a residence, such as the
front or back garden.</b> The front garden may be a formal and semi-public
space and so subject to the constraints of convention and law. While
typically found in the yard of the residence, a garden may also be
established on a roof, in an atrium, on a balcony, in windowboxes, or on
a patio. Residential gardens are typically designed at human scale, as
they are most often intended for private use. However, the garden of a
great house, castle or a large estate may be larger than a public park
in a village, and may produce foodstuffs as well. <br></p><p><br></p><p>A garden can also be a part of a park and open to the public. This can be indicated by adding <tt style="background-color: rgb(221, 221, 238); white-space: pre;" dir="ltr"><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access" title="Key:access">access</a>=<a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:access%3Dyes" title="Tag:access=yes" class="mw-redirect">yes</a></tt>. <br></p><p><br></p><p><b>A garden can have aesthetic, functional, and recreational uses</b>:
</p></span></i><p><br></p><p>atd.<br></p><p> </p><p>citováno z <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Leisure%3Dgarden">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Leisure%3Dgarden</a></p><p><br></p><p><br></p><p>Mimochodem, parkování na pozemku se klidně jako amenity=parking_space+access=private zmapovat může, otázka je, jestli se najde někdo, komu to nepřijde až zbytečně podrobné. Já si rozhodně nepřipadám jako někdo, kdo by měl rozhodovat, co už je zbytečné mapovat a co ne.<br></p><p><br></p><blockquote><div><div><div><font color="#000000" face="undefined, sans-serif"><span style="line-height:19.200000762939453px"></span></font></div>
<div><div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<div><br>Navíc je to nesmysl. Vytvoří se tak zbytečné tisícovky dalších landuse=residential a pochybuju, že si někdo dá práci s rozdělením "velkých" landuse=residential do jednotlivých zahrad. Navíc opravdu se vám pod pojmem "obytná oblast" vybaví zahrada? :-)<br>
<br></div></blockquote><div><br></div><div>Nějak nechápu, jaký je rozdíl mezi zbytečnými tisícovkami landuse=residential a tisícovkami zbytečných leisure=garden. Nota bene, když ne celá část pozemku je zahrada - skoro vždycky je tam nějaký dvorek, parkovací stání, apod. A nejvíc mi na tom vadí, že je to šílená práce. Když takhle někdo udělá 30 domů v Klánovicích a na zbytek se vykašle, říká tím "a teď to na stovkách tisících zbylých domech v ČR udělejte někdo jiný" (nebo zůstane mapa nekonzistentní). Když už micromapping, tak korektně a pokud možno tak, aby v běžném renderingu nevadilo, když to někde je tak zmapované a jinde ne.</div></div></div></div></div></blockquote><br>Ten rozdíl je jednoduchý. Landuse=residential se používá pro VELKÉ oblasti, které zahrnují i silnice, obchody, parky apod. Taková je praxe i konvence. A kvůli jednomu tagu, který dokonce s obytnými prostory nemá jednoznačně přímou vazbu (opravdu je každá soukromá zahrada součástí obytné oblasti?), se celý dosavadní způsob mapování přehodnotí?<br><br>Takže pokud se bude chtít zachovat stejná úroveň detailu, budeme muset rozbíjet jedno velké dosavadní landuse=residential na tisícovky menších. A to pouze za podmínky, že se na to někdo nevykašle a prostě si namapuje landuse=residential jako "zahrady" přes to druhé, velké. Navíc u tohoto případu mě děsí, jak by dopadlo, kdyby se někdo pokusil o analýzu dat (např. Poměr plochy obytných oblastí v ČR). To by mu vyšly výsledky...<br><br>Pokud použijeme "leisure=garden", je potřeba akorát naklikat tisícovku nových objektů, kde na pozadí bude "velké" landuse=residential, kterého se ani nedotkneme. Co vám zní méně pracně? Pokud jde o rendering, není nic jednoduššího než se na renderování leisure=garden vykašlat.<br><br>Mimochodem, nikdo k mapování zahrad nikoho nenutí. Pokud ovšem někdo zmapuje pár zahrad a na zbytek v dané lokalitě se vykašle, tak to je problém přístupu dané osoby a ne tagu.<br><p><br></p><p> </p><blockquote><div><div><div><div><div></div>
<div><br></div><div>> Pokud chcete opravdu něco, co má alespoň nějakou váhu, tak je to tohle:<br>> <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Garden_specification">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Garden_specification</a></div>
<div><br></div><div>Ten návrh znamená, že každý, kdo bude dělat renderer pro obecnou mapu (jako je třeba <a href="http://mapy.cz">mapy.cz</a>) bude muset psát speciální pravidla rozlišující garden:type=residential (nerenderovat) a všechny ostatní zahrady (renderovat zeleně).</div>
<div></div></div></div></div></div></blockquote><br>S pravidly pro rendering nemám moc zkušeností, ale osobně si myslím, že přidat do logiky renderování "<i>if (leisure=garden) <b>&& ( NOT garden:type=residential) </b>then render</i>" sekvenci znázorněnou tučně nebude velký problém. Ale na tohle by snad přesněji odpověděl někdo s většími zkušenostmi.<br><br>Dával bych si pozor na jednu ze základních zásad OSM: "Netaguje se pro renderer".<br><br><p><br></p></body></html>