<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Presne si napsal to, o co tu myslim jde:</DIV>
<DIV>- že není potřeba přetrasovávat za každou cenu</DIV>
<DIV>- se vždy pořádně zamyslím, jestli má cenu do nějaké zmapované oblasti
začít vrtat, protože to pak většinou znamená mnohem komplexnější úpravu, na
kterou je potřeba více času</DIV>
<DIV>- těm co trasují hlava nehlava - v historii prvku se dají krásně dohledat a
můžeme je zkusit trochu zbrzdit ;-)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Akorat, ze jsem na to jiz drive upozornoval a nejak to zatim nefunguje
(alespon v mem okoli), tak bychom se meli asi lepe *vsichni* domluvit
(samozrejme jsem koukal, kdo to dela, ale preferuju spolecnou dohodu jak s
LPISem spravne nakladat a treba i tim ovlivnit miru a efektivnost
trasovani).</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Mimochodem v dobe, kdy jsem delal na prezentaci vznikajicich problemu se
objevily dalsi (ktere uz jsem nemel ve stazenych datech z 11.2.2017). Tady jsem
v rychlosti udelal priklady, kdy se nedavno mazaly dalsi puvodne vymapovane
plochy - bez nahrady a zbytecne:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><A title=http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS-SMAZANE.pdf
href="http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS-SMAZANE.pdf">http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS-SMAZANE.pdf</A></DIV>
<DIV>(zobrazte si to na celou stranku/obrazovku, prohlizejte po celych straknach
dolu at vidite jak se to meni)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Soucasne se ale na tom da poznat, ze LPIS muze byt opravdu dobry pomocnik –
na lecos upzorni, ale musi se skutecne dobre pouzivat – IMHO nemazat pokud mozno
nic, ani to co LPIS vypadne, ze uz se treba neobdelava, ale nastavit takove jiz
drive existujici plose novy vhodnejsi tag.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Pavel Bokr</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=mkyral@email.cz
href="mailto:mkyral@email.cz">Marián Kyral</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, March 08, 2017 11:16 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=talk-cz@openstreetmap.org
href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org">OpenStreetMap Czech Republic</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Talk-cz]Trasovani LPIS - problemy ve zmapovanem uzemi:
fragmenty, poskozovani prostorovych vztahu, neduvodne mazani jiz zmapovanych
ploch - vyuzivame LPIS skutecne efektivne? Nespechame az moc?</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>Díky
za podrobnou analýzu. Neměl jsem teď moc sil to projít pořádně a hlavně se
podívat na videa, ale souhlasím s tím, že není potřeba přetrasovávat za každou
cenu. Osobně se vždy pořádně zamyslím, jestli má cenu do nějaké zmapované
oblasti začít vrtat, protože to pak většinou znamená mnohem komplexnější úpravu,
na kterou je potřeba více času.<BR><BR>A k těm co trasují hlava nehlava - v
historii prvku se dají krásně dohledat a můžeme je zkusit trochu zbrzdit
;-)<BR><BR>Marián<BR> <BR><ASIDE>---------- Původní e-mail
----------<BR>Od: Pavel Bokr <osm@kraluvdvur.cz><BR>Komu:
talk-cz@openstreetmap.org<BR>Datum: 8. 3. 2017 21:47:42<BR>Předmět: [Talk-cz]
Trasovani LPIS - problemy ve zmapovanem uzemi: fragmenty, poskozovani
prostorovych vztahu, neduvodne mazani jiz zmapovanych ploch - vyuzivame LPIS
skutecne efektivne? Nespechame az moc? </ASIDE><BR>
<BLOCKQUOTE>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Zjistil jsem ze v mem okoli opet probiha trasovani podle LPIS a opet tim
i v letosnim roce aktualne vznikaji urcite problemy, ktere zhorsuji kvalitu
dat v OSM.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I kdyz jsem uz drive upozornoval a kdyz vidim, ze pri trasovani se
napriklad:</DIV>
<DIV>- poskozuji existujici prostorove vztahy mezi objekty – vznikaji
nespravne prekryvy ploch tam kde jsem jeste pred LPISem rucne a pracne mapoval
a snazil se dbat o spravne napojovani ploch bez prekryvu i neduvodnych
mezer</DIV>
<DIV>- bez nahrady ztraci (mazou) jiz puvodne rucne zmapovane plochy, kdy jsem
se v minulych letech dost pracne snazil o maximalni zmapovanost uzemi</DIV>
<DIV>citim potrebu na celou problematiku jeste jednou znovu a pokud mozno
jeste nazorneji upozornit, protoze si myslim ze nejaka uvaha jak s LPISem
nakladat efektivneji neni vubec od veci.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Nechci, aby to vyznelo tak, ze jsem proti LPISu – vidim ho jako uzitecny
zdroj pro udrzeni aktualnosti pripadne pro opravy puvodnich nepresnosti, ale
bylo by dobre, kdyby tim nevnikaly problemy, ktere zhorsuji kvalitu i
vyuzitelnosti OSM a kdybychom ho vyuzili jen ke zlepseni (a ne ke zhorseni) a
naplno.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Na druhou stranu pokusil jsem se jasne ukazat na problemy, ktere me
trochu vadi – na to ze jsem stravil dost dlouho rucnim mapovanim zemedelske
krajiny v mem okoli. Je nutne trasovat opravdu tak rychle a tak masivne, i
kdyz treba u nejakych ploch to zpusobi problemy a ani neprinese nejake
vyznamnejsi klady? Stoji za par skutecne provedenych vyraznych aktualizaci
jine problemy v datech vznikle jako vedlejsi ucinek? Spechame nekam ze to
nejde lepe a bez chyb?</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Za soucasneho stavu, kdy se opravdu poskozuji stavajici prostorove vztahy
a neduvodne se mazou (ztraci) casti zmapovanych poli ci luk si nemohu odpustit
otazku jestli jsem v OSM vubec potreba jako “rucni” lokalni mapper?</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>To jako si to mam po importu zase rucne opravit nebo znovu domapovat, co
uz jsem jednou pred tim mapoval, aby to bylo v mem blizkem okoli bez problemu
jako jsem to mel pred importem? A kdyz treba neco opravim nebudu muset pri
pristim trasovani opravovat znovu a znovu (po opakovanem trasovani LPIS jsem
nasel treba uz tri ruzne okraje jedne a te same louky)?</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Uprime me to trochu demotivuje delat rucni mapovani v OSM (ted je to
LPIS, co bude priste?), pritom by mozna stacilo trochu vic koukat na to jaky
je/bude vysledek trasovani v porovnani se soucasnym stavem – kdy to prinasi
spise klady a kdy bohuzel spise zapory a ubrat na kvantite a pridat na kvalite
+ kdyz uz mame LPIS tak ho vyuzit naplno (i v tom jsou rezervy – viz ukazky
nize).</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Vznikajici problemy jsem se pokusil nazorne demonstrovat na srovnani pred
(2013) a po LPIS trasovani (2017). K tomu jsem udelal nejake komentovane
demonstrace. Pokud nechcete moc do detailu tak skocte rovnou na konec, kde
jsem se vec pokusil shrnout vznikajici problemu, vcetne meho pohledu kdyz jsem
uzemi rucne mapoval a pridal jsem nejake uvahy co by mozna pomohlo:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><A
title=https://www.youtube.com/watch?v=7QxHEDjppJk&index=6&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ
href="https://www.youtube.com/watch?v=7QxHEDjppJk&index=6&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ">https://www.youtube.com/watch?v=7QxHEDjppJk&index=6&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Samostatna prezentace pouzita v komentovanem videu:</DIV>
<DIV><A title=http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS5.pdf
href="http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS5.pdf">http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS5.pdf</A></DIV>
<DIV>(kdo nechce video, kouknete a porovnejte mapy z let 2013 a 2017)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Pro ty co to chteji od zacatku a ve vetsich detailech tak:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>1) Uvod + srovnavaci projekt a data pred a po:</DIV>
<DIV><A
title=https://www.youtube.com/watch?v=EWz3iGCcZe0&index=1&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ
href="https://www.youtube.com/watch?v=EWz3iGCcZe0&index=1&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ">https://www.youtube.com/watch?v=EWz3iGCcZe0&index=1&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ</A></DIV>
<DIV>Prezentace pouzita ve videu:: <A
title=http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS1.pdf
href="http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS1.pdf">http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS1.pdf</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Protoze je upozorneni postaveno na srovnani pred a po davam pro zajemce k
dispozici i projekt s daty v QGISu, ve kterem jsem srovnani provadel pred a
po. Ta srovnani jsou soucasti nasledujicich demonstraci (toto je pokud by se
nekdo kdo ma QGIS chtel sam podivat, pripadne revidovat muj pohled). Projekt
ke stazeni:</DIV>
<DIV><A title=http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS.zip
href="http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS.zip">http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS.zip</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>2) Problem vznikajicich drobnych fragmentu – nemaji smysl a zapleveluji
databazi</DIV>
<DIV><A
title=https://www.youtube.com/watch?v=2AhqUMyu8pM&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ&index=2
href="https://www.youtube.com/watch?v=2AhqUMyu8pM&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ&index=2">https://www.youtube.com/watch?v=2AhqUMyu8pM&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ&index=2</A></DIV>
<DIV>Prezentace pouzita ve videu: <A
title=http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS2.pdf
href="http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS2.pdf">http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS2.pdf</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>3) Problem poskozovani prostorovych vztahu – vznik neduvodnych prekryvu
pripadne i nekterych mezer</DIV>
<DIV><A
title=https://www.youtube.com/watch?v=V9gE3tTTFGc&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ&index=3
href="https://www.youtube.com/watch?v=V9gE3tTTFGc&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ&index=3">https://www.youtube.com/watch?v=V9gE3tTTFGc&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ&index=3</A></DIV>
<DIV>Prezentace pouzita ve videu: <A
title=http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS3.pdf
href="http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS3.pdf">http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS3.pdf</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>4) Problem neduvodneho mazani stavajich jiz zmapovanych ploch:</DIV>
<DIV><A
title=https://www.youtube.com/watch?v=Qa3own9-1G4&index=4&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ
href="https://www.youtube.com/watch?v=Qa3own9-1G4&index=4&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ">https://www.youtube.com/watch?v=Qa3own9-1G4&index=4&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ</A></DIV>
<DIV>Demonstrace pred a po primo v QGISu:</DIV>
<DIV><A
title=https://www.youtube.com/watch?v=6cMsnWV3Ujw&index=5&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ
href="https://www.youtube.com/watch?v=6cMsnWV3Ujw&index=5&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ">https://www.youtube.com/watch?v=6cMsnWV3Ujw&index=5&list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ</A></DIV>
<DIV>Prezentace pouzita ve videu: <A
title=http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS4.pdf
href="http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS4.pdf">http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS4.pdf</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Pak navazuje shrnuti, ktere jsem uz ale odkazal vyse.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Kompletni playlist:</DIV>
<DIV><A
title=https://www.youtube.com/playlist?list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ
href="https://www.youtube.com/playlist?list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ">https://www.youtube.com/playlist?list=PLu3J2MydYd3cfIhzFhCqfH3LbdSBu9vDQ</A></DIV>
<DIV>Kompletni prezentace:</DIV>
<DIV><A title=http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS.pdf
href="http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS.pdf">http://osm.kraluvdvur.cz/2017-03-LPIS/LPIS.pdf</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Byl bych rad, kdyby se alespon nejak zvysila efektivita vyuziti LPIS bez
ubytku zmapovanosti a bez poskozeni rucne vytvarenych prostorovych vztahu (bez
novych prekryvu a pokud mozno i neduvodnych mezer). Proste aby se do mapy
nevnasely nove problemy (nekazily se principy na kterych stoji rucni prace) a
mapa se skutecne jen zpresnovala a zlepsovala. IMHO tohle ted jeste “trochu
drhne”.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Pavel Bokr</DIV>
<DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Talk-cz
mailing
list<BR>Talk-cz@openstreetmap.org<BR>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz<BR></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Talk-cz mailing
list<BR>Talk-cz@openstreetmap.org<BR>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>