<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Ahoj,</div><div><br></div><div>jestli je zrovna path=mtb to pravé si taky nejsem jistý, ale že bych věděl, jak na to líp, aniž by se toho muselo překopávat víc...<br></div><div><br></div><div>Cyklostezky a cyklotrasy jsou něco jiného. Tady jde o cesty, které jsou upravené, nebo vymyšlené k jízdě na horském kole, ale nejsou tak oficiálně značené (a často jsou budované ilegálně - což neznamená, že by bylo ilegální po nich jezdit). Od cestiček, které se jen "nesmyslně" kroutí, protože pěšák by šel přímo do/z kopce, přes cesty s lehce naklopenými zatáčkami, po hodně upravené traily se skoky a umělými překážkami, kde ani pěšky neprojdete. Problém je jako často v tom, že ty tagy jsou trochu nekonzistentní, např.:<br></div><div>- highway=bridleway je cesta, která se <b>obvykle </b>používá pro koně, ale nemusí tak být legálně nastavená.<br></div><div>- highway=cycleway implikuje bicycle=designated, které říká "Typically it is used on ways legally dedicated to specific modes of travel by a law or by the rules of traffic."</div><div>- highway=path je
"<b>generic path</b>, either multi-use or unspecified usag" - tyhle cesty většinou nikým kromě jezdců na horských kolech využívané nejsou - v závislosti na tom, jak jsou udělané.

</div><div><br></div><div>Cesty, které jsou tedy obvykle používané pro horskou cyklistiku, ale nejsou tak legálně značené, tak vlastně není jak tagovat. Můžeme jít cestou cycleway s nastaveným mtb:scale, případně i sac_scale, ale evidentně proti tomu bylo dost lidí na tagging mail listu. Nebo se to může dělat jako doposavad s tagováním highway=path, ale jak je potom odlišit? Cesta může mít mtb:scale=0 a být to pěkná trasa s klopenými zatáčkami určená pro horská kola, nebo prostě úplně obyčejná cesta. Další možnost je např. leisure=track, ale to mi už vůbec nepřijde jako to pravé.</div><div>Případně samozřejmě zavést novou highway=mtbway, což už tam taky padlo.<br></div><div><br></div><div>Takových cest je u nás stovky, možná tisíce.</div><div><br></div><div>Nicméně to už jen v podstatě kopíruju diskusi z tagging listu, šlo mi hlavně o upozornění na nový návrh.<br></div><div><br></div><div><0174<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">út 21. 4. 2020 v 11:24 odesílatel majkaz <<a href="mailto:majkaz@centrum.cz">majkaz@centrum.cz</a>> napsal:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><p style="padding:0px;margin:0px">Já osobně si path=mtb dokážu představit snad jen v bikeparku - tedy stezka vybudovaná a určená jen pro horská kola. Tedy víceméně obdoba závodní dráhy, ale pak je to duplikování leisure=track.</p>

<p style="padding:0px;margin:0px"> </p>

<p style="padding:0px;margin:0px">Moc ale nechápu, jak se chodec může vyhnout cestám užívaným jako traily - protože po okolí se takhle velmi často užívají značené turistické trasy. Většinou to není problém, pokud tam dotyčný vyrazí večer po práci nebo o víkendu ráno, ale potkat ho tam v plné rychlosti v neděli po obědě, kdy je to plné rodinek s dětmi (úzká pěšina v prudkém svahu kousek od konečné MHD), je na zabití. Navíc, jak už bylo řečeno, traily většinou nejsou nikde značené a ani oficiálně prezentované.</p>

<p style="padding:0px;margin:0px"> </p>

<p style="padding:0px;margin:0px">Cyklostezky i cyklotrasy jsou přece něco výrazně jiného, i cyklotrasa pro horská kola po pěšinách většinou nevede. To už je spíš natažená po zanikajících až neexistujících polních cestách, případně po polních cestách "vylepšených" štěrkem - tedy velkými šutry, ne tím co se obecně označuje za štěrkovou cestu, drtí z cihel nebo podobně. Navíc tady po okolí je označení cyklotrasy pro horská kola je výjimka, většina z nich je označená naprosto stejně, ať vede po silnici s hladkým asfaltem nebo po rozbitých polních cestách.</p>

<p style="padding:0px;margin:0px"> </p>

<p style="padding:0px;margin:0px">Ani cyklostezka neříká nic o průjezdnosti - v našich podmínkách většinou ani ne tak kvůli povrchu - i když rozbitý asfalt je taky radost - ale hlavně kvůli tomu, že se po ní nedá normálně jet díky technickému řešení - viz oblíbené "cyklisto slez z kola", přechody pro pěší v trase, neexistence nájezdů / sjezdů. </p>

<p style="padding:0px;margin:0px"> </p>

<p style="padding:0px;margin:0px">Majka</p>

<p style="padding:0px;margin:0px">______________________________________________________________<br>
> Od: "jzvc via talk-cz" <<a href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org" target="_blank">talk-cz@openstreetmap.org</a>><br>
> Komu: <a href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org" target="_blank">talk-cz@openstreetmap.org</a><br>
> Datum: 21.04.2020 09:31<br>
> Předmět: Re: [talk-cz] WeeklyOSM CZ 507<br>
></p>

<div>Dne 20.4.2020 v 10:29 <0174 napsal(a):</div>
<blockquote>
<div dir="ltr">
<div>Ahoj a díky za další číslo,</div>
<div>jen bych doplnil k:</div>
<div><i> Phyks <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2020-April/051864.html" target="_blank">se ptá</a>, zda může být cyklostezka (cycleway) omezena pouze na horská kola, protože mu přijde, že dokumentace <code>highway=cycleway</code> je spíše pro městskou cyklistiku. Jsme si jisti, že alespoň jedna z více než <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2020-April/thread.html#51864" target="_blank">80 odpovědí</a> na mail listu mu pomohla s jeho problémem. <br>
 </i></div>
<div><i><br>
 </i></div>
<div>Jedním z výsledků je <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Tag:path%3Dmtb" target="_blank">návrh</a> na novou hodnotu tagu <i>path=mtb</i>. Ať už projde, nebo ne, jsem rád, že se to řeší, protože jako chodec bych se raději vyhnul cestám využívaným jako traily (překážky, cyklisté s vysokou kinetickou energií) a jako horský cyklista budu rád, když budu moci najít nová místa na ježdění (tedy v teorii, v praxi většinou zmapovaná nejsou).</div>
</div>
</blockquote>
<p style="padding:0px;margin:0px"> </p>

<p style="padding:0px;margin:0px">Cus, tohle je pekny nesmysl, pokud vim, existuje tagovani, ktery rika, jak moc je teren sjizny, a z nej jasne plyne, ze pokud to neni vicemene idealni afaltka, tak to pro silnicni kola zrovna neni. To ale vubec neznamena, ze neprojedes nebo v horsim pripade neprojdes.</p>

<p style="padding:0px;margin:0px">Cyklostezka je pak predevsim cesta po pravni strance cyklistum urcena a pripadne adekvatne oznacena. S jeji sjizdnosti to nema zhola nic spolecnyho, pricipielne muze byt takto oznaceny i krpal po sutrech a korenech nekde uprostred divociny, byt to tak v nasich koncinach nebyva bezne. Co ale bezne uz je, jsou jako cyklostezka znaceny trebas sterkovy cesty, coz pro silnicni jezdeni taky neni uplne idealni. A opet, pozor, je rozdil mezi cyklostezkou (tzn tim, kde je prislusna znacka) a cyklotrasou - ta muze vist leckde.</p>

<p style="padding:0px;margin:0px">Proto je path=mtb proste nesmysl, protoze nic takovyho neexistuje.</p>

<p style="padding:0px;margin:0px"> </p>

<p style="padding:0px;margin:0px"> </p>

<blockquote>
<div dir="ltr">
<div><0174</div>
</div>
<br>

<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">ne 19. 4. 2020 v 18:35 odesílatel Tom Ka <<a href="mailto:tomas.kasparek@gmail.com" target="_blank">tomas.kasparek@gmail.com</a>> napsal:</div>
<blockquote class="gmail_quote">Ahoj, je dostupné vydání 507 týdeníku WeeklyOSM:<br>
 <br>
 <a href="https://weeklyosm.eu/cz/archives/13046" target="_blank">https://weeklyosm.eu/cz/archives/13046</a><br>
 <br>
 * První online mapathon.<br>
 * Exporty na <a href="http://freemap.sk" target="_blank">freemap.sk</a>.<br>
 * Otvírací doba v karanténě.<br>
 * Otevřená místa nejen pro Francii.<br>
 * Jak na geo firmu?<br>
 * Zavírání poznámek v Rusku.<br>
 * Bezplatné členství.<br>
 * Výbor pro mikrogranty.<br>
 * Historická paměť měst.<br>
 * Body zájmu pro iOS.<br>
 * Nová verze JOSM.<br>
 * ArcGIS vrstvy z OSM.<br>
 <br>
 Pěkné počtení ...<br>
 <br>
 _______________________________________________<br>
 talk-cz mailing list<br>
 <a href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org" target="_blank">talk-cz@openstreetmap.org</a><br>
 <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><br>
 <a href="https://openstreetmap.cz/talkcz" target="_blank">https://openstreetmap.cz/talkcz</a></blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
talk-cz mailing list
<a href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org" target="_blank">talk-cz@openstreetmap.org</a>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a>
<a href="https://openstreetmap.cz/talkcz" target="_blank">https://openstreetmap.cz/talkcz</a>
</pre>
</blockquote>
<p style="padding:0px;margin:0px"> </p>

<br>
 <br>
 ----------<br>
 <br>
 _______________________________________________<br>
 talk-cz mailing list<br>
 <a href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org" target="_blank">talk-cz@openstreetmap.org</a><br>
 <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><br>
 <a href="https://openstreetmap.cz/talkcz" target="_blank">https://openstreetmap.cz/talkcz</a><br>
<span id="gmail-m_-666212628157323119AutoConvertInstalled"></span>
_______________________________________________<br>
talk-cz mailing list<br>
<a href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org" target="_blank">talk-cz@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><br>
<a href="https://openstreetmap.cz/talkcz" rel="noreferrer" target="_blank">https://openstreetmap.cz/talkcz</a><br>
</blockquote></div></div>