[Talk-de] Talk-de Digest, Vol 14, Issue 35

Fr Sep 14 17:36:18 UTC 2007

Also ich denke das ist jetzt schon viel besser wie zu Anfang, mit den
Coastlines.
Ich denke man sollte sehr behutsam vorgehen.
Zuviele Knotenpunkte machen es z.B. auch schwer die Coastlines mal zu
verschieben wenn sie nicht exakt sind.
Ich denke da z.B. an Straßen die nah an der Wassergrenze liegen.
In Hamburg lief da beispielsweise einiges Schief.
Meine Straßen liefen plötzlich durchs Wasser.
Und es waren so viele Punkte hinterlegt da man die unmöglich alle
verschieben konnte damit es wieder richtig wird.
Wofür will ich denn überhaupt so metergenau wissen wie die Küste
verlauft?
Jede Sturmflut kann innerhalb weniger Stunden alles verändern.. (Ich
denke an Sylt!)
Überhaupt muß ich sagen ist weniger manchmal mehr!
Einige machen sich soviel Arbeit beim taggen von Straßen..
Es ist gar nicht nötig, auf einer Straße die praktisch geradeaus läuft,
alle paar m einen Knotenpunkt zu setzen.
Das läßt nur den Datenbestand explodieren, bringt sonst keinerlei
Nutzen, im Gegenteil.
Denn es hält auf und dadurch geht es dann langsamer mit OSM voran als
Notwendig.
Überhaupt ist das mit der Genauigkeit relativ.
Die Frage ist doch welche Dinge müssen wie genau sein, damit sie ihren
Zweck erfüllen?
Schauen wir mal zur Konkurenz, die machen vieles wesentlich ungenauer.
Aber das worauf es ankommt machen sie Akurat.
Absolut genau sind Karten nie. Und absolut vollständig ebensfalls nicht
(mein 
Vater war Vermessungstechniker und siehts genauso).
Benutzbar und praktikabel muß es sein, auf lange Sicht gesehen.   

Gruß Sven

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: talk-de-bounces at openstreetmap.org
[mailto:talk-de-bounces at openstreetmap.org] Im Auftrag von
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Gesendet: Freitag, 14. September 2007 13:00
An: talk-de at openstreetmap.org
Betreff: Talk-de Digest, Vol 14, Issue 35

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Message: 1
Date: Thu, 13 Sep 2007 23:04:51 +0100
From: cordewit at gmail.com
Subject: Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
To: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" <talk-de at openstreetmap.org>
Message-ID:
	<ded9162c0709131504s7bed6b1eh567e20ddab4aa206 at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

>
>
> Verlaufen die k?sten den wirklich so gerade?

Musst Du mal hinfahren ist so :))

> du mu?t
> > ja nicht alle Stacks (oder Bunen) die ins Wasser reichen mappen. Das

> > interessiert definitv keinen.

Das Problem ist, das die Sat Images das Detail nur vorgaukeln, das ist
definitv nicht so. Und wenn es sein muss, kann man ja die K?ste
abwandern. Gr??e Cor
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URL:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/attachments/20070913/2e
905b5c/attachment-0001.htm 

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Message: 2
Date: Fri, 14 Sep 2007 01:21:49 +0200
From: Dirk-L?der Kreie <osm-list at deelkar.net>
Subject: Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch <talk-de at openstreetmap.org>
Message-ID: <46E9C60D.3020006 at deelkar.net>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Karl Eichwalder schrieb:
>> Wenn Du
>> in der Stadt bist, ist feiner nat?rlich besser. Aber zB an der 
>> Nordsee reicen leicht 3-5 Punkte pro km (oder weniger bei geradem 
>> Verlauf),
> 
> Verlaufen die k?sten den wirklich so gerade?

Auch wenn ich deine Bedenken ?ber das reduzieren der Datenbest?nde
teile, muss ich doch als "Nordlicht" sagen, dass aufgrund von
Landgewinnung und Deichverk?rzungen die K?sten in vielen Teilen sehr
"geometrisch" verl?uft, also beinahe wie mit Lineal und Zirkel gezogen.

- --

Dirk-L?der "Deelkar" Kreie
Bremen - 53.0952?N 8.8652?E

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.7 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFG6cYNFUbODdpRVDwRAqMyAKCT5UQHlEUMfte0ViZxGOvpyxfN/ACfSR74
J9wVquswFVRBB/bo7jMaH3E=
=jcAe
-----END PGP SIGNATURE-----

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Message: 3
Date: Fri, 14 Sep 2007 01:38:36 +0200
From: Frederik Ramm <frederik at remote.org>
Subject: Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch <talk-de at openstreetmap.org>
Message-ID: <20070913233835.GB11464 at lochewe.mathy.remote.org>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

Hallo,

> Warum werden eigentlich die k?stenlinien auf einmal so heftig 
> attakiert?

Das ist gar nicht auf einmal; die meisten Argumentationen sind noch aus
der Zeit, als man gar nicht wusst, was man mit den Daten in OSM anfangen
soll.

> Ich habe durchaus vor, w?lder, fl?sse, seen usw. sehr genau 
> einzutragen. Ebenso auch Fu?wege.  Andere wahrscheinlich auch.  Die 
> k?sten werden bald nur noch einen relativ geringen anteil an den 
> gesamtdaten haben.

Interessant ist uebrigens, dass man i.d.R. wohl zwischen "coastline" und
"shoreline" unterscheidet. "coastline" ist definiert als "average high
water mark" (also bei Flut), und "shoreline" ist die "average low water
mark" (Ebbe). Ich hatte nachgefragt, wie man eigentlich Straende richtig
malt, denn auf Ordnance Survey-Karten hatte ich gesehen, dass Straende
oft an der Kuestenlinie erst beginnen und sich dann Richtung Meer
ausdehnen; manchmal liegen sie auch zu beiden Seiten der Kuestenlinie. 

Das (der Unterschied zwischen coastline und shoreline) sind natuerlich
Details, die vermutlich nur Ortsansaessige erfassen koennen; da hilft
uns kein Satellit und auch kein Abwandern eines fremden Strandes, es sei
denn, man hat gerade die Gezeitentabelle zur Hand...

Kommt Zeit, kommt Rat - vielleicht erfassen wir irgendwann ja mal
coastline und shoreline. Gelobt seien Steilkuesten, da sind beide
identisch!

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frederik at remote.org  ##  N49?00.09' E008?23.33'

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Message: 4
Date: Fri, 14 Sep 2007 06:02:57 +0200 (CEST)
From: "Karl Eichwalder" <ke at gnu.franken.de>
Subject: Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
To: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" <talk-de at openstreetmap.org>
Message-ID: <51161.83.171.191.137.1189742577.squirrel at www.franken.de>
Content-Type: text/plain;charset=iso-8859-1

>> Verlaufen die k?sten den wirklich so gerade?
>
> Musst Du mal hinfahren ist so :))

Ja, leicher kommt immer wieder was dazwischen ;)

> Das Problem ist, das die Sat Images das Detail nur vorgaukeln, das ist

> definitv nicht so. Und wenn es sein muss, kann man ja die K?ste 
> abwandern.

Zustimmung.  Wenn diese details nur anhand der sat-bilder gewonnen
wurden, kann das detail-zeug erstmal gel?scht werden.  ?hnlich ist es
mit den w?ldern und auch mit fu?wegen.  Die muss man mehrfach mit
aufzeichnungsger?t (GPS sowie papier und bleistift) ablaufen, bis man
der realit?t nahekommt.

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Message: 5
Date: Fri, 14 Sep 2007 07:58:28 +0200
From: "Raphael Studer" <studerap at gmail.com>
Subject: Re: [Talk-de] Stimmt das?
To: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" <talk-de at openstreetmap.org>
Message-ID:
	<264f113d0709132258l2a6aae42g1f80d6a6e3b6674 at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

> > Das ist leider nicht korrekt.
>
> Danke f?r die reichlichen Erkl?rungen. Stimmt's jetzt?
> {Node id=50683565,lat=48.80665360324686,lon=8.527782309972745}

Jetzt siehts prima aus.

Allerdings hab ich gemekrt, dass mein JOSM die Zahlen genau unter (oder
?ber) die Segmente schreibt und man die Zahlen fast nicht mehr lesen
kann. Hat sonst noch jeman das Problem? Ich dachte fr?her h?tte es einen
kleinen Abstand links und Rechts der Zahl gehabt. Vielleicht liegts auch
am Mappaint Plugin.

Gr?sse
Raphael

------------------------------

Message: 6
Date: Fri, 14 Sep 2007 10:02:24 +0200
From: Hermann Schwaerzler <hermann.schwaerzler at chello.at>
Subject: Re: [Talk-de] Geo::ShapeFile (was: Kanarische Inseln)
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch <talk-de at openstreetmap.org>
Message-ID: <46EA4010.9040409 at chello.at>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

hallo

Raphael Studer wrote:

> Ich wollte heute Mittag damit rumspielen, musste jedoch feststellen 
> dass sich dass Geo::ShapeFile CPAN Archive nicht installieren l?st 
> wegen eines Bugs im Irgenwas-Test. Der Bug existiert schon seit ca. 9 
> Monaten. Ich hab den Maintainer des Archivs freundlich gefragt obs da 
> ein Update geben wird.

wegen des bugs habe ich mich auch schon an den maintainer gewandt, aber
ohne reaktion.

ich habe mir das genauer angeschaut: Geo::ShapFile::Point ?berl?dt die
vergleichsoperatoren, aber so, dass es nur funktioniert, wenn beide
seiten des vergleichs ein Point-objekt sind. und neuere versionen von
perl (oder von Test::Builder?) merken das und produzieren den fehler.

da aber diese vergleichsoperatoren ansonsten ja funktionieren und tun
was sie sollen, kann man ohne weiteres ein "force install" machen.

gr??e
hermann

------------------------------

Message: 7
Date: Fri, 14 Sep 2007 10:46:45 +0200
From: "Raphael Studer" <studerap at gmail.com>
Subject: Re: [Talk-de] Geo::ShapeFile (was: Kanarische Inseln)
To: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" <talk-de at openstreetmap.org>
Message-ID:
	<264f113d0709140146s7ad9a282iefbafd1636c2107b at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

On 9/14/07, Hermann Schwaerzler <hermann.schwaerzler at chello.at> wrote:
> hallo
>
> Raphael Studer wrote:
>
> > Ich wollte heute Mittag damit rumspielen, musste jedoch feststellen 
> > dass sich dass Geo::ShapeFile CPAN Archive nicht installieren l?st 
> > wegen eines Bugs im Irgenwas-Test. Der Bug existiert schon seit ca. 
> > 9 Monaten. Ich hab den Maintainer des Archivs freundlich gefragt obs

> > da ein Update geben wird.
>
> wegen des bugs habe ich mich auch schon an den maintainer gewandt, 
> aber ohne reaktion.
>
> ich habe mir das genauer angeschaut: Geo::ShapFile::Point ?berl?dt die

> vergleichsoperatoren, aber so, dass es nur funktioniert, wenn beide 
> seiten des vergleichs ein Point-objekt sind. und neuere versionen von 
> perl (oder von Test::Builder?) merken das und produzieren den fehler.

Ich hab recht wenig Ahnung von Perl und mir den Fehler deshalb gar nicht
genauer angesehen. Gibts jemand, der diesen Fehler fixen und einen Patch
senden k?nnte? Wie ist das Maintainer austausch Verfahren bei CPAN? Laut
seinem Blog hat der jetzige Maintainer recht viel um die Ohren mit Umzug
und Babies.

> da aber diese vergleichsoperatoren ansonsten ja funktionieren und tun 
> was sie sollen, kann man ohne weiteres ein "force install" machen.

Bei mir hies das ganze "fforce install" und hat auch funktioniert.
Besten Dank f?r den Hinweis (auch an Frederik), habs ins Wiki
geschrieben.

Gr?sse Raphael

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Message: 8
Date: Fri, 14 Sep 2007 10:37:10 +0200
From: Holger Issle <Holger at Issle.de>
Subject: Re: [Talk-de] Stimmt das?
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch <talk-de at openstreetmap.org>
Message-ID: <k0ike31olhd8r6vhp4ocnan5qfcfold89u at 4ax.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

On Fri, 14 Sep 2007 07:58:28 +0200, Raphael Studer wrote:

> Allerdings hab ich gemekrt, dass mein JOSM die Zahlen genau unter 
> (oder ?ber) die Segmente schreibt und man die Zahlen fast nicht mehr 
> lesen kann. Hat sonst noch jeman das Problem?

Ich hab gar keine Zahlen gesehen... die Node kam per copy&paste in die
Mail
-- 

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 50 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de

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Message: 9
Date: Fri, 14 Sep 2007 10:54:56 +0200
From: "Raphael Studer" <studerap at gmail.com>
Subject: Re: [Talk-de] Geo::ShapeFile (was: Kanarische Inseln)
To: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" <talk-de at openstreetmap.org>
Message-ID:
	<264f113d0709140154p369ca8c9y198d6eb390410a58 at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

> Bei mir hies das ganze "fforce install" und hat auch funktioniert. 
> Besten Dank f?r den Hinweis (auch an Frederik), habs ins Wiki 
> geschrieben.

Ich hab grad bemerkt, dass das PGS Script die Segmente falsch herum
einzeichnet. Heisst dass land ist auf der falschen Seite. War das bei
euch auch so?

Gr?sse Raphael

------------------------------

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