[Talk-de] Potlach! *kotz*

qbert biker qbert1 at gmx.de
Do Jan 24 20:58:48 UTC 2008


Hallo,

> "potentiell" ist dabei immer gross geschrieben, denn im Gegensatz zu  
> den anderen Anwendungsentwicklern im OSM-Umfeld kochst Du, Hubert,  
> Dein persoenliches Privat-Sueppchen, an dem Du nur ausgewaehlte  
> Interessierte per E-Mail teilhaben laesst. Wir erfahren hier zwar ab  
> und zu, was Du alles tolles machst (schnelle Polygon-Extraktoren,  
> tolle Renderer, ...), aber im SVN ist davon noch nichts aufgetaucht.

Dein SVN ist nicht die Welt - teilhaben kann wer will, man muss 
nur wollen. Wenn für dich nicht existiert, was nicht im SVN auftaucht
ist das dein persönliches Problem. Den Trafalgar-Filter gibts seit
dem Sommer, die Version für API 0.5 seit dem Herbst. Genauso lang
gibt es den Router und das Angebot, die SW bei Interesse vollständig
frei zu lizensieren. 
 
> Deine freie Entscheidung. Aber es geht auch anders:
> 
> Oliver White hat sein "Pyroute" unter den suboptimalen Bedingungen,  
> die im Projekt herrschen, gebaut und veroeffentlicht. Leute benutzen  
> es. Leute sehen nun, dass die speziellen Fahrradrouten, die es  
> errechnet, zum Teil komisch sind, weil Wege eben nicht so getaggt  
> sind, wie das das Programm erwartet. 

Sorry, aber das ist eine Nullaussage - dass man mit OSM routen kann
habe ich selber im Sommer gezeigt. Den entsprechenden Router gibt
es schon ein paar Jahre länger und dass dessen Ergebnis technisch
gesehen richtig ist, ist eigentlich ganz gut abgesichert. Routen
ist kein Hexenwerk - was allerdings sehr anspruchsvoll ist, ist der
Entwurf von Kennzahlen, die z.B. die Reisezeit beschreiben.

> Dies fuehrt zum  Teil zu  
> Programmaenderungen; zum Teil aber auch zu einem anderen Bewusstsein  
> in der Community: "Lasst uns dies und das gleich richtig eintragen,  
> sonst gibt es in Pyroute wieder komische Ergebnisse".

Und, was hat das mit meinen Einlassungen zu tun, dass es in OSM
nach wie vor keine Parameter gibt, die sich mit der realen
Bedeutung von Straßen befassen? Die administrative Einteilung
ist auch ein interessantes Datum aber hinsichtlich des Routings
bleibt das ein grobes Schätzeisen.
 
> Meiner Ansicht nach ist Deine Herangehensweise falsch, und Oliver  
> Whites richtig, oder genau genommen: Deine ist fuer ein Projekt wie  
> dieses ungeeignet. Du stellst Forderungen und Behauptungen auf, die  
> Du mit Deiner Berufserfahrung oder Deinen Programmen begruendest,  
> aber in beides hat die Community keinen Einblick. 

Wirklich nicht? Ich bemühe mich ansich schon, meine Aussagen 
zu begründen. Ganz offen und lizenzfrei und man muss dafür nichtmal
in den Buchladen laufen *g*

> Jemand, der Dich  
> kennt, glaubt Dir das vielleicht, aber fuer die anderen kommst Du nur  
> als ewiger Noergler rueber. Wuerdest Du, wie das Oliver White tut,  
> Code veroeffentlichen, den Leute benutzen moechten und der die Nutzer  
> selbst zu der Erkenntnis fuehrt, dass etwas verbessert werden muss,  
> dann haettest Du eine Chance, das gewuenschte "Umdenken" zu erreichen  
> (oder zu beschleunigen).

Den Nörgler sitz ich aus und ich habe ja auch die Anzahl meiner
Beiträge stark zurückgefahren - da 'nörgeln' andere mehr.

Ansonsten sind es die üblichen Missverständnisse: Ich schreibe
gradraus, was ich denke und bin auch bei der Wortwahl nicht 
pingelig. Dass ich OSM deshalb nicht geringschätze, habe ich dabei
oft genug zum Ausdruck gebracht. Wenn OSM davon einen Schaden
abbekommt, wär OSM wohl auch ohne mich nicht alt geworden ;)
 
> Bis dahin bleibt der Eindruck, dass die Probleme, die OSM fuer Dich  
> unbenutzbar machen... 
> ... theoretischer und/oder eingebildeter Natur sind. Denn andere  
> Anwendungsentwickler haben sie offenbar nicht.

Andere Anwendungsentwickler arbeiten anders oder haben eine 
andere Zielrichtung. 

> Es ist illusorisch, irgendwas im ersten Durchlauf vollstaendig zu  
> mappen. 

Was ist vollständig? 

> Eine solche Anforderung legt die Latte zu hoch und fuehrt  
> dazu, dass Anfaegner vom Einstieg in das Projekt abgeschreckt werden.

Ich werde deine komische Panik vor einer angeblichen Abschreckung 
nicht nachvollziehen können. Wenn ich die Liste verfolge finde ich 
eher Leute, die von den unpräzisen Vorgaben abgeschreckt werden. Ist 
ja nicht aus der Luft gegriffen, was ich schreibe. Das shape-Format
der AND-Daten ist OSM derzeit haushoch überlegen, weil es eine
sauberen Übergang von Eingabe und Ausgabe erlaubt. 

AND-Shape kann natürlich nur Autos, aber wenigstens das so richtig
gut.

Grüsse Hubert
-- 
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