[Talk-de] Talk-de Digest, Vol 27, Issue 202

Mi Okt 29 11:45:56 UTC 2008

Naja,wenn ihm drei schienen freude machen-die Lok ist aber klein. Bringt mal noch die andere mit...

----- Ursprüngliche Nachricht -----
Von: talk-de-request at openstreetmap.org
Gesendet: Dienstag, 28. Oktober 2008 13:28
An: talk-de at openstreetmap.org
Betreff: Talk-de Digest, Vol 27, Issue 202

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Today's Topics:

   1. [Renderer]  Was wird dargestellt - highway_path etc.
      (Jan Tappenbeck)
   2. Re: Was fuer Anleitungen fehlen? (Martin Koppenhoefer)
   3. Re: [Renderer] Was wird dargestellt - highway_path etc.
      (Lars Francke)
   4. Re: Richtungsabhaengige oder Abschnittsweise	attribute/tags
      (Marcus Wolschon)
   5. Re: Neues Debugging-Tool: Der OSM-Inspector (Dirk St?cker)
   6. Re: Routingf?hige Garminkarten: Notwendigkeit zur
      Qualit?tssicherung (Florian Lohoff)
   7. Re: Richtungsabhaengige oder Abschnittsweise	attribute/tags
      (Martin Koppenhoefer)
   8. Wohin mit den Adressnodes (was: Talk-de Digest, Vol 27,	Issue
      170) (Dirk-L?der Kreie)

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Message: 1
Date: Tue, 28 Oct 2008 13:01:45 +0100
From: Jan Tappenbeck <osm at tappenbeck.net>
Subject: [Talk-de] [Renderer]  Was wird dargestellt - highway_path
	etc.
To: talk-de at openstreetmap.org
Message-ID: <4906FF29.7020403 at tappenbeck.net>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed

Moin !

kann man irgendwie in Erfahrung bringen was die Renderer darstellen.

Habe vor einigen Wochen schon highway=path und foot=yes / bicycle=yes 
zugewiesen und die Wege werden nicht dargestellt.

Ich dachte immer diese grundlegenden Geometrien werden immer dargestellt 
und nur POI werden nicht allesamt dargestellt.

Gru? Jan :-)

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Message: 2
Date: Tue, 28 Oct 2008 13:04:07 +0100
From: "Martin Koppenhoefer" <dieterdreist at gmail.com>
Subject: Re: [Talk-de] Was fuer Anleitungen fehlen?
To: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" <talk-de at openstreetmap.org>
Message-ID:
	<7acdb3650810280504v62993949sddcd0a5eb6c929de at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

>
>
> Wenn ich mir jetzt vorstelle man gewinnt andere - dann wird es schon bei
> den einfachsten Dingen schwierig.
>
> Ich vermisse aus diesem Grunde auch Hinweise f?r die Installation mit
> Java etc. - vielleicht gibt es schon entsprechende Basis-Seiten hierzu.
>

ich denke, wir koennen nicht alles leisten, Hinweise zur Installation von
JAVA finden sich bei sun:
http://java.com/de/download/help/6000010300.xml

war einfach, das zu finden, einfach googeln:
http://www.google.de/search?hl=it&q=java+installieren&btnG=Cerca+con+Google

erster Treffer.

wenn man das uebertreibt mit der Anleitung von OSM-Fremdem, dann fragt
demnaechst einer nach einem Wiki-artikel zum Einschalten des PC, und der
naechste laedt Bilder aller ihm bekannten Einschaltknoepfe hoch ;-)

Martin
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An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/attachments/20081028/b22bd257/attachment-0001.htm 

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Message: 3
Date: Tue, 28 Oct 2008 13:08:53 +0100
From: "Lars Francke" <lars.francke at gmail.com>
Subject: Re: [Talk-de] [Renderer] Was wird dargestellt - highway_path
	etc.
To: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" <talk-de at openstreetmap.org>
Message-ID:
	<fda1bfdd0810280508l75532090w7199a92a60769aa1 at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

Moin,

> Habe vor einigen Wochen schon highway=path und foot=yes / bicycle=yes
> zugewiesen und die Wege werden nicht dargestellt.

highway=path wird von osmarender dargestellt aber Mapnik "weigert"
sich leider weiterhin :(

http://trac.openstreetmap.org/ticket/1112
http://trac.openstreetmap.org/ticket/1273

Gru?,
Lars :-(

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Message: 4
Date: Tue, 28 Oct 2008 13:10:52 +0100
From: "Marcus Wolschon" <Marcus at wolschon.biz>
Subject: Re: [Talk-de] Richtungsabhaengige oder Abschnittsweise
	attribute/tags
To: nospambirgit-nietsch at gmx.de, 	"Openstreetmap allgemeines in
	Deutsch" <talk-de at openstreetmap.org>
Message-ID:
	<e18657350810280510j14f30b14ucd0c197f035a8b8e at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Am 28. Oktober 2008 11:59 schrieb Birgit Nietsch <birgit-nietsch at gmx.de>:
> Hausnummern sind keine Hausnummern sondern Grundst?cksnummern,
> und sind Attribute der Grundst?cke, die neben der Stra?e liegen.

Schlichtweg Falsch.
Deine Konstruktion f?llt bereits bei mehreren Eing?ngen pro
Geb?ude (habe ich ?fters bei Mehrparteien-H?usern) und
Hinterh?fen mit ihren eigenen Hausnummern (typisch
in Berlin) auseinander.

Die Hausnummer ist ein postalisches Attribut des Eingangs eines
Hauses. Abstrahiert durch das Geb?ude. Ein Eingang kann mehrere
Nummern haben und eine Nummer sogar in seltenen F?llen mehrere
zugeordnete Eing?nge. Die Nummern k?nnen auch aus Buchstaben
bestehen und wir haben mittlerweile so einige andere Ordnungen als
nur "1-x" und "gerade/ungerade" finden k?nnen.

Ich halte die Interpolation f?r ein notwendiges Feature um schnell ganze
Stra?enz?ge grob erfassen zu k?nnen. Sie hat bisher gute Dienste
geleistet.
Auch halte ich das Karlsruhe-Schema f?r einen guten Testlauf.
Wer ein besseres Schema hat, soll es gerne in seiner Stadt mal
3-5 Wochen ausgiebig nutzen und dann Leuten aus anderen Regionen
mit anderen Adress-Schemata zum Test anbieten.

Marcus

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Message: 5
Date: Tue, 28 Oct 2008 13:12:54 +0100 (CET)
From: Dirk St?cker <openstreetmap at dstoecker.de>
Subject: Re: [Talk-de] Neues Debugging-Tool: Der OSM-Inspector
To: talk-de at openstreetmap.org
Message-ID: <alpine.LNX.2.00.0810281308430.5150 at mudge.stoecker.eu>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"

On Tue, 28 Oct 2008, Jochen Topf wrote:

>> Nochwas: der Permalink ist etwas lang :-)
>
> Tja, da muss halt alles rein. Kann ja sein, dass Du verschiedene Layer
> ein- oder ausgeschaltet hast. Das meiste hat aber einen Default,
> k?nnest die overlays weglassen und dann nimmt er halt alle.

Wenn Du statt den ausgeschriebenen Namen einfach f?r jedes Layer einen 
Buchstaben abzeptierst (ohne Komma), dann wird er viel k?rzer. Wenn Du 
Gro?buchstaben nimmst, kannst Du sogar beides parallel nutzen. Und der 
Mehraufwand ist nur ein zus?tzlicher Hash bei der Auswertung.

Und wenn Du das dann noch sortierst and einen Bindestrich f?r Gruppen 
erlaubst, ... "&layers=AC-L" ist doch viel k?rzer.

Ciao
-- 
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)

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Message: 6
Date: Tue, 28 Oct 2008 13:17:29 +0100
From: Florian Lohoff <flo at rfc822.org>
Subject: Re: [Talk-de] Routingf?hige Garminkarten: Notwendigkeit zur
	Qualit?tssicherung
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch <talk-de at openstreetmap.org>
Message-ID: <20081028121729.GA23201 at paradigm.rfc822.org>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

On Tue, Oct 28, 2008 at 09:55:12AM +0100, Marcus Wolschon wrote:
> Das ist genau der Grund, warum ist st?ndig gegen is_in
> wettere und korrekte Staats-Grenzen propagiere.
> 
> Wer jetzt was von wegen "Vorverarbeitung" und "Suchen und Ersetzen"
> sagt, den m?chte ich an die Namen von Ortschaften erinnern.
> Das sind schlichtweg zu viele um so einen  Ansatz zur Notreparatur
> einer Kr?cke zu fahren.

Ja - is_in ist eine Kruecke - defakto haben wir aber im moment nichts
anderes und ich sehe auch nicht die zeit kommen wo wir fuer jeden
Stadtteil, jede Stadt und jedes Hamlet ein polygon haben. Mal davon
abgesehen das ich die polygon nummer immer noch fuer viel zu CPU
intensiv halte um praktikabel zu sein.

Solange das der fall ist macht es sinn is_in zumindest da zu reparieren
wo es wirklich kaputt ist. Wenn du unter reparieren verstehst "Loeschen"
ist das auch okay - Defakto sind aber die daten in den is_ins nicht nur
nicht eindeutig (was ihmo das groesste problem ist) sondern defakto im
moment falsch - Es ist nicht geklaert ob dort Englische oder Deutsche
Bezeichner reingehoeren. Die mapper sind sich nicht einig ob die ; oder
, zum abgrenzen nehmen sollen und ansonsten ist auch die hierarchie
ungeklaert so das manchmal bis Europe alles da ist - manchmal aber eben
auch nur bis zum Kreis ...

Das ganze ist mit endlichem aufwand zu korrigieren und da ja die letzten
tage immer wieder aufschreie kamen das bots daten veraendert haben denke
ich einfach mal ueber OpenStreetBugs nach - bug auf - wenn der Warlord
in "seinem" Bereich meint das das alles schon so richtig ist - Bug
schliessen und gut ...

Flo
-- 
Florian Lohoff                  flo at rfc822.org             +49-171-2280134
	Those who would give up a little freedom to get a little 
          security shall soon have neither - Benjamin Franklin
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Message: 7
Date: Tue, 28 Oct 2008 13:23:14 +0100
From: "Martin Koppenhoefer" <dieterdreist at gmail.com>
Subject: Re: [Talk-de] Richtungsabhaengige oder Abschnittsweise
	attribute/tags
To: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" <talk-de at openstreetmap.org>
Message-ID:
	<7acdb3650810280523m38776dafla44e6f7bc5d36632 at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Am 28. Oktober 2008 13:10 schrieb Marcus Wolschon <Marcus at wolschon.biz>:

> Am 28. Oktober 2008 11:59 schrieb Birgit Nietsch <birgit-nietsch at gmx.de>:
> > Hausnummern sind keine Hausnummern sondern Grundst?cksnummern,
> > und sind Attribute der Grundst?cke, die neben der Stra?e liegen.
>
> Schlichtweg Falsch.
> Deine Konstruktion f?llt bereits bei mehreren Eing?ngen pro
> Geb?ude (habe ich ?fters bei Mehrparteien-H?usern) und
> Hinterh?fen mit ihren eigenen Hausnummern (typisch
> in Berlin) auseinander.
>

nein, ist richtig. Steht uebrigens auch genauso in der Berliner
Numerierungsverordnung (kann ich mir nicht verkneifen, da Du Berlin als
Beispiel zitierst):
http://www.berlin.de/ba-spandau/verwaltung/gesetze/nrvo.html

Wenn Du nicht mal sicher ueber das bist, was Du schreibst, solltest Du einen
etwas gemaessigteren Ton anschlagen.

Diese leidige Diskussion ueber das Karlsruhe-Schema nervt ein bisschen, da
bisher noch kein Fall aufgezeigt wurde, wo das Schema nicht funktioniert,
und es wohl kaum eine einfachere Loesung gibt, als einfach jede Nummer mit
einem Node zu repraesentieren (eine der Moeglichkeiten des KA-Schemas und
von all denjenigen, denen die Interpolation nicht passt, einfach und simpel
anzuwenden).

Geht raus und mappt die Nummern, anstatt hier sinnlos Traffic zu
produzieren, oder denkt Euch ein eigenes Schema aus, dokumentiert das im
Wiki, und postet *danach* hier.

Gruss Martin
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Message: 8
Date: Tue, 28 Oct 2008 13:28:03 +0100
From: Dirk-L?der Kreie <osm-list at deelkar.net>
Subject: [Talk-de] Wohin mit den Adressnodes (was: Talk-de Digest, Vol
	27,	Issue 170)
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch <talk-de at openstreetmap.org>
Cc: mk at koppenhoefer.com
Message-ID: <49070553.5080606 at deelkar.net>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Dominik Spies schrieb:

> Ich habe die Diskussion schon l?nger verfolgt und mir das Karlsruher
> Schema auch angesehen. Ich f?nde es auch besser die Hausnummer direkt
> and die Stra?e zu binden, evtl nicht au?schlie?lich, aber auf jeden
> Fall brauche ich die Informationen, wie ich denn von einer Stra?e das
> entsprechende Geb?ude / Gel?nde mit der Hausnummer auch erreiche! Es
> werden ja die Geb?ude mit Hausnummer versehen. Wo denn der Zugang zu
> diesem Haus ist, muss ich mir aus den Finger saugen..
> Und genau das interessiert den Gro?teil der Nutzer mehr, als wo genau
> das Haus steht.

Jede mir bekannte Routing-Engine kann auch zu Punkten routen, die neben 
der Stra?e liegen, das kann also kein Grund sein, nicht das Haus oder 
das Grundst?ck mit der Adresse zu versehen.

-- 

Dirk-L?der "Deelkar" Kreie
Bremen - 53.0952?N 8.8652?E

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End of Talk-de Digest, Vol 27, Issue 202
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