[Talk-de] Weg mi dem Wiki !

[qbert biker]

-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Sat, 27 Jun 2009 14:43:25 +0200 (CEST)
> Von: "Dirk Stöcker" <openstreetmap at dstoecker.de>
> An: talk-de at openstreetmap.org
> Betreff: Re: [Talk-de] Weg mi dem Wiki !


> Irgendwie fällt mir Dein Name in ähnlichen Diskussionen immer wieder auf
> und eins ist sehr deutlich: Du hast eine sehr einseitige Sicht auf diese 
> Dinge. 

Warum Floskeln und nichts konkretes dazu?

> Und um mal prophetisch zu sein: Du wirst entweder irgendwann mal 
> dazu lernen und auch meine Sicht der Dinge verstehen oder Dich von OSM 
> abwenden.

So wie schon andere rausgedrängt worden sind, die sich 
unbequemen Fragen widmen?
 
> Na und? OSM will und soll auch nicht perfekt sein. 

Na und? aber es kann besser werden. Aber nur dann wenn man die
Scheuklappen ablegt und sich neutral ansieht, was passiert.

> Das ist Unfug und das ist Dir auch selber klar. 

Noe, denn ich habe den reellen Vergleich, weil ich nicht
nur OSM-Daten kenne. 

> Das nach gerade mal 5 
> Jahren der Datenbestand Deinen hochgesteckten Anforderungen nicht gerecht 
> wird ist kaum verwunderlich.

gerade mal 5 Jahre? Hochgesteckte Erwartungen?

Ich erwarte nicht viel nach 5 Jahren. Eigentlich nur ein 
wenig mehr als dass jede Basisentscheidung wieder und wieder
in Frage gestellt ist. Gut, ein overlaybasiertes Konzept wär
auch mal schön, aber man will ja nicht zuviel verlangen :)

> Ich und viele andere sind schon fleißig dabei Anwendungen auf OSM-Basis
> zu 
> entwickeln. OSM ist kein Außenseiter mehr sondern eine ernsthafte 
> Anwendung.

Teilweise - manche Anwendung erfordern eine gewisse Stabilität
beim Attributsmodell und keine 'Schulen'. 
 
> Irgendwie klingt immer durch, dass unsere Konkurrenz bei Ihren Karten so 
> viel besser ist. 

Ich halte sie für besser, das stimmt. Die Konkurrenz hat 
bessere Flächendeckung, Qualitätssicherung, verlässliche 
Attribute, usw. 

> Die haben auch ganz schöne Probleme. Und 5 Jahre nachdem
> die ersten Navigationsgeräte auf dem Markt waren, war deren Datenbestand 
> bestimmt bei weitem nicht so gut wie der aktuelle OSM-Bestand. 

In Deutschland vielleicht, wobei die eben systematisch 
vorgegangen sind. Ich hab mal ein Projekt mit einer frühen
Karte gemacht und die hatte die Staedte schon im Detail drin
aber auf dem Land zumindest eine Mindestversorgung. Das ging
schon relativ schnell.

> Nur sieht 
> man das heute nicht mehr, weil die Anwendungen viele Probleme umgehen und 
> die Daten mit der Zeit besser beworden sind. Das wird bei OSM auch so 
> sein.

Ich habs nicht so mit den Prophezeihungen, ich schau mir 
lieber die Realität an. Die Netze sind nicht sauber codiert,
was die Router ausbremst. Jeder way wird wegen jedem Schmarrn
unterbrochen. ways liegen aufeinander, untereinander, 
nebeneinander wies grade passt. 
 
> Doch genau so. Das was Du verlängst ist eine gottliche Vaterfigur (oder 
> ein Gremium um bei OSM zu bleiben), 

Nein, ich will echte Evolution. Eine Evolution unter 
wirklicher Beteiligung der Mapper. Eine Evolution die moderiert
wird und die Chancen hat Vorteile herauszuheben, bevor die
nächste Mappingmode drüberschwappt. Derzeit gibts keine
Evolution, weil keine 'Schule' die Möglichkeit hat, ihre
Vorteile auszuprägen. 

Ob ein Gremium das moderiert ist mir egal. Wer immer das
macht, er wird sich den Mappern beugen müssen.

> "Intelligent Design" gegen "Evolution" 

Immer wieder den Begriff Evolution in den Ring zu werfen
bringt die Diskussion nicht weiter und mich mit religösen
Sektierern zu vergleichen auch nicht.

Grüsse Hubert
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