[Talk-de] Gibt es überhaupt Produced Work?

[Frederik Ramm]

Hallo,

Thomas B wrote:
> Da steht für den von mir beschriebenen Fall"“Derivative Database” – Means a 
> database based upon the Database, and includes any translation, adaptation, 
> arrangement, modification, or any other alteration of the Database or of a 
> Substantial part of the Contents. This includes, but is not limited to, 
> Extracting or Re-utilising the whole or a Substantial part of the Contents in a 
> new Database."

Naja, das ist ja nicht das, worum es geht (das stuetzt sich ja wieder 
nur auf die Definition der Datenbank). Es geht um das hier:

"Database - A collection of material (the Contents) arranged in a 
systematic or methodical way and individually accessible by electronic 
or other means offered under the terms of this License."

Und ein paar Zeilen weiter unten:

"Produced Work – a work (such as an image, audiovisual material, text, 
or sounds) resulting from using the whole or a Substantial part of the 
Contents (via a search or other query) from this Database, a Derivative 
Database, or this Database as part of a Collective Database."

Wenn man da nun als normaler technisch denkender Mensch dran geht, sieht 
man einen Widerspruch: Ein Bild ("such as an image") kann sehr wohl 
zugleich "arranged in a systematic or methodical way and individually 
accessible..." sein.

Also was nun - sind die Schreiber der ODbL alles Idioten gewesen, dass 
ihnen dieser Widerspruch nicht aufgefallen ist, oder sind wir als 
Nichtjuristen vielleicht vorschnell mit unserer Interpretation - und 
bedarf es vielleicht zusaetzlichen, interpretierenden Materials, um hier 
eine Klarstellung herbeizufuehren?

> Es wird ein Bestandteil der ODbL, der ich zugestimmt habe, ausgehebelt und 
> irgendwo ins Wiki geschrieben. (ich finde das Ziel okay, aber der Weg ist mMn 
> arglistig)

Sehe ich nicht so (das mit dem "aushebeln").

> Nochmal: Ich stimme einen Vertrag zu, bei dem schon die Definitionen der Wörter 
> umgedeuted und mir vorenthalten wird.

Ich finde das auch betrueblich, aber ich habe mich inzwischen damit 
abgefunden. Es gab im Verlauf dieser mittlerweile ueber drei Jahre 
dauernden Lizenzdiskussion oefter die Situation, dass ich mir eigentlich 
etwas klares, menschenlesbares gewuenscht haette, und dann geht es zu 
einem Juristen, und zurueck kommt irgendein Geschwurbel, und auf 
Nachfrage bei anderen Juristen heisst es dann "ne, das hat schon seine 
Richtigkeit".

> P.S.  Um Deinen Beitrag aus dem Forum zu beantworten "Es gibt verschiedene 
> Definitionen dafuer, was eine Datenbank ist. Die  EU-Datenbankdirektive sagt 
> (salopp umschrieben), dass jede Art von  sortierter und einzeln zugreifbarer 
> Datensammlung eine Datenbank ist.  Darunter faellt so ziemlich jede Datei, die 
> man im Rechner hat (jedes  Word-File, jedes PNG) und vielleicht sogar (wurde 
> hier an anderer Stelle  gesagt) auch eine gedruckte Karte. "
> 
> Du nennst ein Urteil eines Landgerichts, dass definitiv besagt eine gedruckte 
> Karte wäre eine Datenbank "vielleicht sogar"?

Ja, klar, denn

1. das Landgericht hat ja keine allgemeingueltige Entscheidung 
getroffen, sondern in einem ganz konkreten Fall geurteilt; in einem 
anderen konkreten Fall kann das Urteil ganz anders aussehen;

2. das Landgericht hat sich dabei auf deutsches Recht gestuetzt; in 
einem anderen Land kann das Urteil ganz anders aussehen;

3. das Landgericht hat vorallem aber auf Veranlassung eines Klaegers 
entschieden; die OSMF wuerde so einen Prozess ja nicht anstrengen.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frederik at remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"