[Talk-de] highway=pedestrian

M∡rtin Koppenhoefer dieterdreist at gmail.com
Mo Sep 27 19:47:35 UTC 2010


Am 27. September 2010 21:01 schrieb Ulf Lamping <ulf.lamping at googlemail.com>:
> Am 27.09.2010 12:47, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
> Ähem. Nur mal so als "historische Anmerkung".
> highway=pedestrian war anfangs *genau und nur* für Fußgängerzonen gedacht.


von "Zone" ist noch nie eine Rede gewesen auf der Features seite.
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag:highway%3Dpedestrian&oldid=55318

"For town centres and civic areas, where wide expanses of hard surface
are provided for pedestrians to walk between shops.
Vehicles may be allowed in during the evenings to unload merchandise,
but are prevented from entering normally by bollards
Cyclists may try to use these features, leaving behind a trail of
irate pedestrians, but are not supposed to be there
The "footpath" tag seems a bit inappropriate for such things."

Das ist halt auch wieder so eine Definition, die soviele
lokalspezifische Details enthält, dass es kaum vernünftig erscheinen
kann: Poller werden als Normalfall beschrieben, Fahrräder sind
grundsätzlich verboten und Ladezeiten auf den Abend beschränkt.
Weiterhin gilt es nur in "town centres" und "civic areas" (städtischen
Bereichen, wenn ich das richtig verstehe). Könnte man alles auch ein
bisschen generischer machen. Wenn man das streng liest (so wie NOP
seine Bäume SCNR), dann wäre ein Fußgängerbereich, wo Be- und Entladen
vormittags stattfinden darf, z.B. kein highway=pedestrian.

ich hatte oben geschrieben: "highway=pedestrian und area=yes ist m.E.
allgemein ein Tag für
Fußgängerflächen. Fußgängerzonen gibt es in OSM überhaupt nicht als
solches, highway=pedestrian ist für eine Straße, die dem
Fußgängerverkehr gewidmet ist."

Die Seite von 2007 sieht das genauso (howtomap: "To map a
pedestrianised road nothing else than a simple way is required. Add
the highway=pedestrian tag to it and a name=* to make it complete. ")


> Dann kamen einige, die irgendwelche "eher für Fußgänger gedachten" Plätze
> mit pedestrian getaggt haben - weil es ja auch schon so schön gerendert wird


moment: nicht "eher ..." sondern explizit "Fußgängerflächen", das ist
schon ein kleiner Unterschied.
Auch das pedestrian proposal ging von vornherein von Flächen (mit
area=yes) und Plätzen aus:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Valladolid-plaza.jpg


> Als Endeffekt haben wir bis heute kein Tag (mehr), das Fußgängerzonen
> beschreibt


nie gehabt für Zonen. Waren immer nur einzelne Wege. Eine Zone wäre
für mich eine Boundary oder so was. Und highway=pedestrian
funktioniert hervorragend dafür, wo ist das Problem?


 - und anscheinend immer noch Probleme deswegen, weil damals
> einige ihre Plätze unbedingt gerendert haben wollten und zu faul waren, sich
> um die Umsetzung eines neuen Tags für allgemeine Fußgängerbereiche zu
> kümmern.


wie gesagt, ich verstehe Dich hier nicht. Woher beziehst Du denn die
Information, dass pedestrian von "Zonen" handelt? Und was ist genau
der Unterschied zu einem Platz, der nur von Fußgängern genutzt werden
darf?


> [1] Das Problem haben wir häufiger: Beim erstellen einer Wiki-Seite kann man
> garnicht von vornherein an alle Sonderfälle denken.


genau, daher sollte man es auch nicht versuchen, sondern möglichst
allgemein gültige kurze und klare Definitionen aufstellen, die nur das
absolut Nötigste ohne weiteres Geschwafel enthalten. Je mehr
Erläuterungen und Einschränkungen und vor allem defaults man
definiert, um so weniger nützlich ist ein Tag am Ende. Lieber alle
Zusatzbedingungen in Extra tags packen, als den einen Supertag zu
entwerfen, der versucht alles (z.B. surface, access, landuse, Umfeld,
etc.) in einem Rutsch zu behandeln.

Gruß Martin




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